thez 发表于 2012-10-14 21:11

内有剧透：《绝园的暴风雨》漫画补完，一个剧情关键点的

现在确定要消灭始之树了，不过前面无数地方都在说世界的理是由始之树支撑的，那始之树没了这世界不照样完蛋？主角群后期怎么完全没考虑过这问题？另外个人对后期剧情最好奇的地方就是：羽村那个神龙见首不见尾的女朋友到底会以怎么样的形式干涉剧情？打死我都不相信真是一个龙套路人。

erlic 发表于 2012-10-14 21:20

我也刚补完，感觉疑问一堆

downnote 发表于 2012-10-14 21:25

始之树给文明给予保护维持在一定的水平线上，但是没有明确证据表明始之树没有以后的结果。

羽村的女友多半是个路人。
我觉得问题在于爱花的遗书，她在遗书写着“等打到「初始之树」一切都结束之后请给那两人看吧”，为什么要等打到以后再开启另一封遗书呢？
还有，爱花常常引用《哈姆雷特》，表示对三人关系的暗示。但在没有被锁部叶风告知之前，不破爱花不知道自己会死的，那么她为什么会刻意把身边的两位比作哈姆雷特和雷欧提斯呢？
这也罢了，但是看第9话，男主想到爱花提到《暴风雨》的时候，也感到很偶然。为什么爱花会提到和未来很像的《暴风雨》呢？

不破爱花 发表于 2012-10-14 21:38

「你们看见的那个大孩子，还在襁褓之中，没有学会走路哩」
初始之树是巢，人类究竟是恐惧离巢的雏鸟还是未破壳的蛋，没孵化的话就“完蛋”了呢

likunplus 发表于 2012-10-14 21:51

漫画还在补 个人感觉
绝园之树和始之树 其实根本是没有分别的

thez 发表于 2012-10-14 22:23

引用第3楼不破爱花于2012-10-14 21:38发表的:
「你们看见的那个大孩子，还在襁褓之中，没有学会走路哩」
初始之树是巢，人类究竟是恐惧离巢的雏鸟还是未破壳的蛋，没孵化的话就“完蛋”了呢 images/back.gif

问题是前面描写让人觉得始之树几乎就是地球文明因果律和物理法则制定者的牛逼程度啊。
这漫画我觉得是典型的故事说精彩了但没说圆，但在说圆和说精彩两者中我还是选择后者。

沧海nog 发表于 2012-10-14 22:25

还是那句话，爱花情报绝园之树那里来的，谁知道是不是真的
后面应该还有填坑和展开

优秀 发表于 2012-10-14 22:26

昨晚刚补完漫画。。。后果就是我觉得动画没必要看了，基本按漫画来

thez 发表于 2012-10-14 22:28

回 7楼(优秀) 的帖子

我正相反，看完后更期待动画的表现了，冲着骨头社的打斗作画和时髦的配乐也要追下去。
我还等着看马尾版左门和便服版的叶风这两大萌物来着

downnote 发表于 2012-10-14 22:29

引用第5楼thez于2012-10-14 22:23发表的  :

问题是前面描写让人觉得始之树几乎就是地球文明因果律和物理法则制定者的牛逼程度啊。
这漫画我觉得是典型的故事说精彩了但没说圆，但在说圆和说精彩两者中我还是选择后者。 images/back.gif

那两颗树只是能力很高给人必不可少的感觉，好像超级妈妈，不，超级保姆。如果按爱花说的真的是一个测试人类的实验，始终要摆脱它们的
如果爱花情报错误，真是大家一起完蛋

thez 发表于 2012-10-14 22:33

引用第9楼downnote于2012-10-14 22:29发表的  :

那两颗树只是能力很高给人必不可少的感觉。如果按爱花说的真的是一个测试人类的实验，始终要摆脱它们的
如果爱花情报错误，真是大家一起完蛋 images/back.gif

前面不少地方都说始之树创造了世界并制定了世界守则，是世界意志，是世界“理”的体现。这和后面什么外星生命给人类的测试实验相差也太大了……如果单纯是外星人的一个设备灭就灭了，但如果真是靠始之树支撑世界之“理”那不完蛋了……这个BUG估计是圆不上了。

ranapocket 发表于 2012-10-14 22:34

城平京的东西还是不要去纠结世界观比较好(?)......
爱花也不一定说的是完全正确的吧..
搞不定哪一话又冒出真正的外星人来了...

llin2 发表于 2012-10-14 22:35

水银之王 发表于 2012-10-14 23:00

城平京的一个非常重要的理念是“情报拥有者的优势”。这一点从吸血十字界开始就很突出。
不同的人，基于自身所拥有的情报构建对事件和世界观的认知，再通过不同情报间的冲突印证补完整个事件和世界观的全貌。所以在他的作品中很少有可靠的“世界观解说者”这种东西。

红毛苏待命 发表于 2012-10-14 23:11

Re:回 7楼(优秀) 的帖子

引用第8楼thez于2012-10-14 22:28发表的 回 7楼(优秀) 的帖子 :
我正相反，看完后更期待动画的表现了，冲着骨头社的打斗作画和时髦的配乐也要追下去。
我还等着看马尾版左门和便服版的叶风这两大萌物来着 images/back.gif




看漫画的时候:马尾左门好萌好萌又蠢又萌!和吉野打打嘴炮好时髦哦动画快来
自从听了小山的左门再也不报任何希望了.........
山本和左门绝对被扩大了一倍的年龄

downnote 发表于 2012-10-14 23:18

引用第10楼thez于2012-10-14 22:33发表的:

前面不少地方都说始之树创造了世界并制定了世界守则，是世界意志，是世界“理”的体现。这和后面什么外星生命给人类的测试实验相差也太大了……如果单纯是外星人的一个设备灭就灭了，但如果真是靠始之树支撑世界之“理”那不完蛋了……这个BUG估计是圆不上了。 images/back.gif

前面的“创造了世界并制定了世界守则，是世界意志，是世界“理”的体现”，这样东西，我感觉也作为他们推理的一个依据了
不过他们只把锁部的说法作为一方面的证词，最后结合其他地方的资料，才得出目前外星人的结论
羽村变装出去演戏的目的，其实也就是为了引发世界上对树的讨论

downnote 发表于 2012-10-14 23:21

Re:Re:回 7楼(优秀) 的帖子

引用第14楼红毛苏待命于2012-10-14 23:11发表的 Re:回 7楼(优秀) 的帖子 :

山本和左门绝对被扩大了一倍的年龄
....... images/back.gif

脸上打那么多粉有什么用，你的声音出卖了你！

葵井巫女子 发表于 2012-10-14 23:42

一切关于始之树的情报都是来自锁部一族的   而锁部本来就是错的或者说被刻意隐瞒了真相

所以前后矛盾一点儿也不奇怪

本作也算是有推理悬疑要素的 对于剧中人物给出的情报的正确性 自然是值得怀疑的

当然爱花这么棒 是不可能错的！

ydk 发表于 2012-10-15 01:17

从《推理之绊》开始，就别对城平京自圆其说的能力抱有期待了

yanbo8502 发表于 2012-10-15 01:36

引用第18楼ydk于2012-10-15 01:17发表的:

从《推理之绊》开始，就别对城平京自圆其说的能力抱有期待了 images/back.gif


诅咒之子的设定绕了半天真相让人
不过雏乃很帅气很萌 步也很有担当，基本全靠男女主角个人魅力支撑了

yurihime 发表于 2012-10-15 02:44

我看了一遍漫画，虽然剧情新颖，但之前关于两棵树感觉诡辩加假设太多了，其实就是在毫无根据的做推测，毕竟连锁部都不知道这两棵树到底是怎么回事...
太费脑子了，后来就选择性忽视有问题的地方了，昨天看完了爱花死的真相感觉这片的一大主线终于水落石出了...
还有38话里面的因果相倒置，让我想起了FF13-2里面的因果错位... 一牵扯到时间果然就这种问题必然会遇到...
10多话那里让我看的好费劲，就是吉野和左门嘴炮那里... 不过也更期待动画怎么演绎

kod 发表于 2012-10-15 07:29

引用第18楼ydk于2012-10-15 01:17发表的:

从《推理之绊》开始，就别对城平京自圆其说的能力抱有期待了 images/back.gif

吸血十字界还是圆得不错的。

Niu 发表于 2012-10-15 07:54

引用第10楼thez于2012-10-14 22:33发表的:

前面不少地方都说始之树创造了世界并制定了世界守则，是世界意志，是世界“理”的体现。这和后面什么外星生命给人类的测试实验相差也太大了……如果单纯是外星人的一个设备灭就灭了，但如果真是靠始之树支撑世界之“理”那不完蛋了……这个BUG估计是圆不上了。 images/back.gif
NO 之前也不是說了 嗎 初始之樹給人的情報也不少是誤導人類的假情報
就看是初始之樹說的實話多 還是絕園之樹說的實話多 還是兩邊都是講謊話

你這樣把一開始一棵樹的單方面的情報完全當真是最致命的

羽墨流歌 发表于 2012-10-15 18:07

Re:回 7楼(优秀) 的帖子

引用第8楼thez于2012-10-14 22:28发表的 回 7楼(优秀) 的帖子 :
我正相反，看完后更期待动画的表现了，冲着骨头社的打斗作画和时髦的配乐也要追下去。
我还等着看马尾版左门和便服版的叶风这两大萌物来着 images/back.gif




马尾版左门真的好像贵妇茄子
便服叶风来三碗
另外附议她的绝园之树的知识是怎么来的，一出生就有的固有知识么？还是绝园之树自己传达给她的意志？
我觉得最后之战完了之后还有很多的问题需要解答。 求别烂尾。

且唱闲歌 发表于 2012-10-15 18:15

有一个疑问是，荒岛上的公主在木桶上刻下一只熊猫，而男主在木桶上分明还看到句莎士比亚的台词，这是怎么回事，这是公主附带刻上去的还是妹妹其实说不定接触过那个木桶然后在上面刻上去的？

downnote 发表于 2012-10-15 18:51

引用第24楼且唱闲歌于2012-10-15 18:15发表的:
有一个疑问是，荒岛上的公主在木桶上刻下一只熊猫，而男主在木桶上分明还看到句莎士比亚的台词，这是怎么回事，这是公主附带刻上去的还是妹妹其实说不定接触过那个木桶然后在上面刻上去的？ images/back.gif

公主刻的就是“エアリエル！”
是吉野告诉公主要的刻什么字，然后他在桶上找到了，只不过多了一个感叹号

熊猫在第1话就在桶上有的。应该是不过我也搞不清熊猫是什么用途，也许是左门留的记号？
http://t1.qpic.cn/mblogpic/716dace8d34d097de38a/2000.jpg

rilla 发表于 2012-10-15 19:18

如果真是左门刻的熊猫就太萌了XD
其实有个问题我想问的是叶风和男主们对年份的时候，虽然她确实是从现代被送往两年前，但她自己是不知道的，回答年份的时候也应该是当年的年份，怎么会回答两年前的呢？

downnote 发表于 2012-10-15 19:28

引用第26楼rilla于2012-10-15 19:18发表的:
如果真是左门刻的熊猫就太萌了XD
其实有个问题我想问的是叶风和男主们对年份的时候，虽然她确实是从现代被送往两年前，但她自己是不知道的，回答年份的时候也应该是当年的年份，怎么会回答两年前的呢？ images/back.gif

那是第8话，左门问叶风“现在按公元纪年是哪一年呢？”
叶风回答“现在是公元……年。”（文字按汉化翻译）

她的回答应该是年份，吉野听到才叫出来那是两年前。大概是作者不想写出具体年份而用省略号省略掉了，所以你会感觉她没有说年份吧

rilla 发表于 2012-10-15 19:42

引用第27楼downnote于2012-10-15 19:28发表的:

那是第8话，左门问叶风“现在按公元纪年是哪一年呢？”
叶风回答“现在是公元……年。”（文字按汉化翻译）

她的回答应该是年份，吉野听到才叫出来那是两年前。大概是作者不想写出具体年份而用省略号省略掉了，所以你会感觉她没有说年份吧 images/back.gif

这个我知道，我的意思是漫画里她说的是两年前的年份，但她应该还以为自己只是被单纯流放到现代的孤岛上而不是两年前的孤岛，所以回答的时候应该回答的是男主们所在的现代的年份而不是两年前。。。

downnote 发表于 2012-10-15 20:06

引用第28楼rilla于2012-10-15 19:42发表的  :

这个我知道，我的意思是漫画里她说的是两年前的年份，但她应该还以为自己只是被单纯流放到现代的孤岛上而不是两年前的孤岛，所以回答的时候应该回答的是男主们所在的现代的年份而不是两年前。。。 images/back.gif

呃，我明白要说什么了。

叶风不是从现代被左门暗算，然后流放出去穿梭到了两年前的孤岛
而是左门在两年前直接把她流放到孤岛，中间没有经过时间穿梭。

左门的意思是，两年前把叶风流放，利用两年的时间用来准备仪式和等待叶风的死亡。
如果是从当前的年份暗算叶风，那么这两年间叶风是在岛外的，不可能有余暇准备仪式。

水银之王 发表于 2012-10-15 20:11

引用第22楼Niu于2012-10-15 07:54发表的:

NO 之前也不是說了 嗎 初始之樹給人的情報也不少是誤導人類的假情報
就看是初始之樹說的實話多 還是絕園之樹說的實話多 還是兩邊都是講謊話

你這樣把一開始一棵樹的單方面的情報完全當真是最致命的 images/back.gif

其实只要回想一下城平京在推理之绊里的理念就很好理解了，这情况一点也不复杂。
始之树和绝园之树一个也不可信赖不可依靠，都是必须打倒的对象。就好像推理之绊里说的，对立的存在是棋盘上的神与恶魔，两败俱亡才是理想的解决。
无论始之树是最终兵器还是最终考验，无论看起来它对环境和一定程度的文明有怎样的保护作用，由它来支配人类命运都是不可接受的。而绝园之树作为对生体，尽管可能在打倒始之树的过程中发挥一些作用，最终都是必须从舞台上退场的。
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