论坛 › 动漫论坛 › 播完了，可以给高达AGE的历史地位盖棺定论了吧

xiluo3344 发表于 2012-9-24 01:00

引用第278楼华蝶假面于2012-09-24 00:49发表的:

抓住时代？0079的TV不就是因为超前时代所以才收视低迷，最终腰斩的吗？
不要总是一味强调“时代”的影响，时代改变了很多事物，但也有没有变的东西，盲目跟风的话，是会栽跟头的。00二季不就是因为太“俗”才失败的吗？
一直卖刚普拉就是不思进取？这就像“一直挂着‘高达’的牌子是不思进取”一样不合理。今天的高达和二十年前的高达不一样，今天的刚普拉也和二十年前的差别很大。
00，age都是“创新”“进取”的作品，但结果并不理想，这时候要是仍然执着地做新原创才是不合理。 images/back.gif

0079被腰斩的问题，这个抓住的时代可能不同，应该说抓住了“往后”的时代。
不思进取的问题，问题在于现在确实可以看到当前高达没有突破的问题，怎么说。你说的我理解，只能说，这真是一件很令人遗憾的事情。
00和AGE的失败，作品本身的毛病太明显。

王留美 发表于 2012-9-24 01:05

引用第284楼华蝶假面于2012-09-24 00:55发表的:

往新的方法是很好，可现在的高达还远没到需要“大破大立”的时候，稳妥的发展才更好。 images/back.gif


Macross在看着你
当然如果你觉得敢达变成Macross那样也挺好的话，那确实没什么好说的

vipdaren 发表于 2012-9-24 01:13

其实现在的大b已经暴死一部高达不痛不痒了吧

华蝶假面 发表于 2012-9-24 01:15

引用第286楼xiluo3344于2012-09-24 01:00发表的:

0079被腰斩的问题，这个抓住的时代可能不同，应该说抓住了“往后”的时代。
不思进取的问题，问题在于现在确实可以看到当前高达没有突破的问题，怎么说。你说的我理解，只能说，这真是一件很令人遗憾的事情。
00和AGE的失败，作品本身的毛病太明显。 images/back.gif

抓住了“往后”的时代和抓住了时代是两回事，而且“光头的想法超前”和“光头预计到了十年后观众的喜好”也是两回事。0079可以说是推动了时代的发展而不是顺应时代的发展。要是真的连往后的时代都能抓住，没道理不能抓住现在的时代的。而且，光头本来就不是乐于去抓时代的人。

华蝶假面 发表于 2012-9-24 01:19

引用第287楼王留美于2012-09-24 01:05发表的:
Macross在看着你
当然如果你觉得敢达变成Macross那样也挺好的话，那确实没什么好说的 images/back.gif

相比于Macross，高达系列对于“突破”的欲望要强得多吧，从AGE就能看得出来。
我是指没必要急着打破现有的以钢普拉为主的商业模式，而是在寻求新发展的同时也不能贸然地抛弃现有的利益。

王留美 发表于 2012-9-24 01:19

引用第281楼vipdaren于2012-09-24 00:53发表的:


把刚大木授权给其他公司拍一部比较好
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只要还是模型广告，那么找谁来拍都一样

至于忽忽说的外力，在日本，在动画产业圈里面，比万代南梦宫还NB的企业，你觉得会有么？

真飞鸟 发表于 2012-9-24 01:24

王留美 发表于 2012-9-24 01:25

引用第290楼华蝶假面于2012-09-24 01:19发表的:

相比于Macross，高达系列对于“突破”的欲望要强得多吧，从AGE就能看得出来。
我是指没必要急着打破现有的以钢普拉为主的商业模式，而是在寻求新发展的同时也不能贸然地抛弃现有的利益。 images/back.gif


我的意思是，正因为不断的在走在突破在吸引新观众，敢达才不至于沦落成Macross那样TV只能在深夜档混，电影全日本只敢放30块荧幕，周边加起来卖不到20亿的惨状
当然，比起大多数动画，Macross混的挺好的，但是和30年前比呢？

不突破不创新，Macross的今天就是敢达的明天

vipdaren 发表于 2012-9-24 01:27

引用第291楼王留美于2012-09-24 01:19发表的:


只要还是模型广告，那么找谁来拍都一样

至于忽忽说的外力，在日本，在动画产业圈里面，比万代南梦宫还NB的企业，你觉得会有么？ images/back.gif


age不就是和L5合作弄得嘛，下次找个靠谱的同伙放权放多点。大b也是想找人合伙干票大的才会弄出age还在几个国家放，所以说age思路不错但实行得不好。

juliet 发表于 2012-9-24 01:30

引用第288楼vipdaren于2012-09-24 01:13发表的:
其实现在的大b已经暴死一部高达不痛不痒了吧 images/back.gif

动画新作再随便加个旧作本篇外传未登场几次的阿猫阿狗的机体，就能拿出来炒次冷饭骗个饱，一群死忠边吃边泪流满面感叹良心作。你觉得能掏钱的客户都这德性了，股东们还有什么不满足呢

王留美 发表于 2012-9-24 01:32

引用第294楼vipdaren于2012-09-24 01:27发表的:


age不就是和L5合作弄得嘛，下次找个靠谱的同伙放权放多点。大b也是想找人合伙干票大的才会弄出age还在几个国家放，所以说age思路不错但实行得不好。
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资本主义是很现实的
一旦达不到预料的成果，之前说得再好听，放得权再多都是假的
我在专贴里面说过了，新世纪没有被介入的片子，也只有种子一作而已

华蝶假面 发表于 2012-9-24 01:34

引用第293楼王留美于2012-09-24 01:25发表的:
我的意思是，正因为不断的在走在突破在吸引新观众，敢达才不至于沦落成Macross那样TV只能在深夜档混，电影全日本只敢放30块荧幕，周边加起来卖不到20亿的惨状
当然，比起大多数动画，Macross混的挺好的，但是和30年前比呢？
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Macross是挺可惜的，可能是因为Macross的标志太过具体了吧，同一世界观，歌姬，三角恋等等标志束缚了剧情的展开。不像高达的发挥空间那么大。
有种在哪里站起来就在哪里跌倒的感觉呢，或者说成也河森败也河森？

展谦昂 发表于 2012-9-24 01:48

引用第292楼真飞鸟于2012-09-24 01:24发表的:



种命好歹还有历史销量前5的成绩，AGE有什么？

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一部TV高达的主角，从年幼到老，打了一辈子的战争，最后终于得偿所愿地将敌人“完全消灭”掉了。
如果AGE的结局真的是这样，至少肯定比现在这个样子要好不知道多少。

xiluo3344 发表于 2012-9-24 02:04

引用第289楼华蝶假面于2012-09-24 01:15发表的:

抓住了“往后”的时代和抓住了时代是两回事，而且“光头的想法超前”和“光头预计到了十年后观众的喜好”也是两回事。0079可以说是推动了时代的发展而不是顺应时代的发展。要是真的连往后的时代都能抓住，没道理不能抓住现在的时代的。而且，光头本来就不是乐于去抓时代的人。
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无论是推动时代发展还是顺应时代发展，总之一句话，要发展。
说回GTO动画化，很简单的问题，GTO动画化完了以后怎么办呢？
实际上我有这样的担心，我不觉的是一种过虑，大B在我看来已经是相当颓势和缺乏群体智慧的公司了，整个战略往里缩。游戏业务方面也差不多，比起SE和其他几大来看，当然日本游戏业现在也是很痛苦的时候，大家都在挣扎，大B就看不出这一点。举个例子一年一作的传说系列不痛不痒，大概比起暗耻谁不要脸点还比较难说。

说回动画，以前的那些老账，比如CG最后的破罐破摔就不去提他了，我们也说不出个造成这种原因具体的所以然来。就拿眼前的AGE说吧，不管动画是否还有人洗白。大B作为企业，这确实是又傻逼了一把，虽然有个L5垫背。

王留美 发表于 2012-9-24 02:14

敢达现在的问题在哪里？
吃老本迟早是一个死字，想创新？群众不买账资本一介入最后还是回到吃老本的路子上
这种死循环是要命的
同为Bandai的支柱，为什么东映系就没敢达这种问题？
Q娃可以说女儿向资历浅市场独占，那么都是男性向作品，一样卖了三四十年，互相之间还抢夺顾客的来打和战队呢？

究竟是什么导致了这种差异？

xcross211 发表于 2012-9-24 02:23

回 215楼(lllzzzyyy2000) 的帖子

这话我不赞同了，木马的人际更加微妙，和当时的氛围也更切合，看一下汤尼那些吐槽就知道了，种说真的，就是变相中学生
当然你要说中学生更有带入感一些，那确实无解

xcross211 发表于 2012-9-24 02:29

回 300楼(王留美) 的帖子

大概等光头的遗老遗少都走人了，就差不多了吧
高达的市场应该不如东映系定位那么明确，哪头都想吃一口

xiluo3344 发表于 2012-9-24 02:30

引用第291楼王留美于2012-09-24 01:19发表的  :


只要还是模型广告，那么找谁来拍都一样

至于忽忽说的外力，在日本，在动画产业圈里面，比万代南梦宫还NB的企业，你觉得会有么？ images/back.gif

我说的确实很理想了，实际上引入社交网络基因就是我的一种设想。我之所以一直提到这个就是因为高达这个模型广告片的问题，引入互联网的做法是有可能改变高达作为模型广告片的这种毛病，但是我无法说出一个具体的方案。只不过单从应用角度分析，DENA上的拳头应用一年收个一两亿人民币还是有的，比起刚普拉确实还是少的。
但稍稍假设一下，如果某部新作TV敢达，直接有一个衍生的应用产品在DENA或者GREE上有千万以上的活跃用户（这个数字在社交应用上并不是一个夸张的数字），那么反过来给敢达本身带来的推广是非常可观的。
大B虽然是大公司，互联网不是他们会玩的，如果能达成某种形式和DENA或者GREE这些当下日本最时髦的公司合作的话。

绫波rei 发表于 2012-9-24 02:36

从亚麻大死到奶茶篇结束还很好看的
福皇前面几集挑战各种下限
孙子篇更是纯恶心人的

KUMA 发表于 2012-9-24 02:54

出新作创造新系列，凭什么老是要抓住UC这个时代不放，凭什么满足一群遗老遗少，他们早就不是高达主要消费团体了。

xiluo3344 发表于 2012-9-24 03:01

引用第300楼王留美于2012-09-24 02:14发表的  :
敢达现在的问题在哪里？
吃老本迟早是一个死字，想创新？群众不买账资本一介入最后还是回到吃老本的路子上
这种死循环是要命的
同为Bandai的支柱，为什么东映系就没敢达这种问题？
Q娃可以说女儿向资历浅市场独占，那么都是男性向作品，一样卖了三四十年，互相之间还抢夺顾客的来打和战队呢？
....... images/back.gif

不懂来打系和战队系，00S2结束那年的财报，我记的玩具业务上高达和他们的前后距离还是差不多的。
重新看了下，玩具业务时间上刚好是来打09年开始翻倍超过刚大木的，后来一直高歌猛进。不过超过刚好就是00结束那年，并且这两三年没有主力TV高达，AGE的失败例外。

fantuanhtr 发表于 2012-9-24 06:24

kanmanhua 发表于 2012-9-24 07:58

其实这是好事，高达的招牌要砸烂靠一个AGE是远远不够的。
不过种命烂管烂，话题性足够。但是AGE太缺乏话题性了，即使打着高达的旗帜都让人懒得去讨论这就是问题了。
人设不讨喜缺乏感情线，但主线剧情又太弱智这些话说太多也没意义。
总之希望下一部高达能深刻反省AGE失败的原因，争取做一部话题性超越SEED，内涵超越00的神作。实在不行做SEED的续集也行，至少话题足够，不要像AGE一样看了几集连傻逼都懒得骂了。

百萬一心 发表于 2012-9-24 08:10

“争取做一部话题性超越SEED，内涵超越00的神作”

只要还是这种心态的话，就又会被舆论影响的东倒西歪路线一改再改，结果又会显而易见的失败

kanmanhua 发表于 2012-9-24 08:29

引用第310楼百萬一心于2012-09-24 08:10发表的:
“争取做一部话题性超越SEED，内涵超越00的神作”

只要还是这种心态的话，就又会被舆论影响的东倒西歪路线一改再改，结果又会显而易见的失败 images/back.gif

不然坚持儿童路线一百年不动摇就会成功？

homesickness 发表于 2012-9-24 08:38

引用第68楼肉便器战神于2012-09-23 20:06发表的:
给所有傻逼销量厨提一个建议   你们应该联名在内野上书   要求即刻停止漫区一切有关作品好不好的争论    统统以销量数字替代之    如果有谁敢说某销量低动画比某销量高动画好    立刻让管理员和版主抹布塞之    这上书一旦被接纳    就能一劳永逸   彻底解决漫区当前为作品好坏发生争论的根源    比你们像现在这样到处不辞辛苦上蹿下跳有效率多了    是不是啊 images/back.gif

有理有据，令人信服

ガンダムage 发表于 2012-9-24 08:45

系列最高！难以逾越！

沧海nog 发表于 2012-9-24 08:49

引用第311楼kanmanhua于2012-09-24 08:29发表的:

不然坚持儿童路线一百年不动摇就会成功？ images/back.gif


至少比现在不上不下好，就按奇奥片开头那样做

martinhe 发表于 2012-9-24 08:54

阿哥也能过十页，果然是拳打种命、脚踩蛋蛋，历史地位确定

顶点之虚神 发表于 2012-9-24 09:04

引用第315楼martinhe于2012-09-24 08:54发表的:
阿哥也能过十页，果然是拳打种命、脚踩蛋蛋，历史地位确定images/back.gif

大概有7页是在战种。。

高达age 发表于 2012-9-24 09:07

引用第313楼ガンダムage于2012-09-24 08:45发表的:
系列最高！难以逾越！ images/back.gif

系列最高！难以逾越！

敢达x 发表于 2012-9-24 09:18

反正肯定不如我

烈海王 发表于 2012-9-24 09:27

评价很简单

SEED没有什么创意和想法

AGE有，但是玩爆了

福利得这个角色塑造得很成功

erlic 发表于 2012-9-24 09:34

引用第315楼martinhe于2012-09-24 08:54发表的:
阿哥也能过十页，果然是拳打种命、脚踩蛋蛋，历史地位确定 images/back.gif

都是在讨论种吧
另外就是说剧情的了

erlic 发表于 2012-9-24 09:35

引用第319楼烈海王于2012-09-24 09:27发表的:
评价很简单

SEED没有什么创意和想法

AGE有，但是玩爆了
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现在回过头来看，当初被认为最的二代反而时髦值最高

shinjico 发表于 2012-9-24 09:36

没有重播中的seed好看

RX-78-8 发表于 2012-9-24 09:50

艾特娜 发表于 2012-9-24 09:51

能看，以上

RX-78-8 发表于 2012-9-24 09:53

飞翼高达 发表于 2012-9-24 10:46

我就觉得这阿哥动画从头到尾全是漏洞有木有。要拿树木作比喻这就是一棵歪脖树啊亲。总体构思是不错，可你做出来就像是一坨屎啊亲。

查看完整版本: 播完了，可以给高达AGE的历史地位盖棺定论了吧