saico 发表于 2012-9-16 21:27

引用第145楼gd08msplus于2012-09-16 15:16发表的  :

本来不想认真的，因为00已经过去很久了，许多细节我都忘了
不过还是看不惯某些人刷存在

00在S1时最大最大的优点就是战斗方和后勤方的的双线，这打破了高达一直以来的MS战推动论（TA不算），这种套路偏向全年龄，但在剧情方面偏弱，因为任何剧情都是靠战斗推到，世界线的解密和战斗往往是同一波人
....... images/back.gif

这就是我主ID，我是想讨论而已，我从不想引战
同你一样，我也很多细节忘了，S2前半或者有你说得那么恶劣，只是我那时被OP3那热血的旋律吸引住了，顾着看打没留意那些细节了
但后半绝不像你说得那么好，如果说战斗场面和编排，整个S2都可说是维持水准的
我印象中是，从王留美死前后几集开始，剧情节奏就乱套了，为了赶剧情快速解决几个人的恩怨，死得死，变龙套得变龙套，还不忘最后用匆匆几句对话来交代一下未解释的人物背景敷衍一下观众……
还有艾纽的死……好吧，是不是硬煽情见仁见智，我只想说水稻胖子真不适合拍感情戏

总之——我不太会辩论，很多想法打出来之前就被自己否定掉……我想说的是，人人都说蛋蛋故事编得圆，但未见得讲得好，针对S2后半，剧情节奏就像刹不住车，编剧恨不得一下子演到大结局，而偏偏中段拖拖拉拉又不见得解开了很多伏笔和悬念，挖坑倒不少，导致后半除了要有精彩的战斗，还要兼顾着打小补丁……这倒不是接受能力的问题，如果将那些小方面的解密环节能够平均地穿插在整个S2中，也许后半段会让人看得比较舒服

a24655051 发表于 2012-9-16 21:47

回 161楼(saico) 的帖子

其实还是高层强力介入S2的错吧。。。

Febird 发表于 2012-9-16 21:47

OO第二季最让人伤心的就是王留美长歪了

Kabine 发表于 2012-9-16 22:38

翻了几页发现居然没人撩LZ，而都在谈论刚大木，你们对钢弹的爱真是不输傻子那

羊寢 发表于 2012-9-16 22:48

回 164楼(Kabine) 的帖子

火影帖子里每週撩還不夠嗎，就不能讓人正經討論點東西？

囧与otz同在 发表于 2012-9-16 23:03

Re:回 164楼(Kabine) 的帖子

引用第165楼羊寢于2012-09-16 22:48发表的 回 164楼(Kabine) 的帖子 :
火影帖子里每週撩還不夠嗎，就不能讓人正經討論點東西？ images/back.gif
这里要撩也应该撩提子对不……

另外火影贴也有正经讨论啦……没有正经讨论只是最近的点大家不喜欢……






s2我看到现在，觉得问题是这样的


1角色的感情发展太有看点了
s1前期各种挖坑各种伏笔，角色之间都不太熟，那种冷漠的气氛会让人有个思考世界的空间
s2前期就是各种各样的爆伏笔，这个时候观众比起关注世界局势，战争的意义，反而会被角色之间的狗血关系抢走眼球

2只有一个alaws
s1的各国纷争还比较有现实感。s2只剩下一个bigbrother一样的alaws。打就是了，还有什么疑惑？而战争要是不随时随刻都伴随着疑惑和反思就立刻变成了无脑爽片了……


不过其实我觉得不全是高层介入的结果……00这个剧情大纲设置成这样，就必定导致了中后期只有alaws可打的局面……
坦白说我看00的时候我想看的是现实味的战争片，s1就是这样。然后s2已经开始进入了一个与现实相差很远的局面，而这个局面是达到没有战争、互相理解这个结果的必经之路。这个局面 对于我来说已经不再是想看的了。但是对于这个故事来说却是无法更改的、必须存在的一幕。


所以……其实没有什么办法令00更加好看

ezair 发表于 2012-9-16 23:16

囧与otz同在 发表于 2012-9-16 23:29

jy02551579 发表于 2012-9-16 23:36

引用第150楼比尔拜因于2012-09-16 19:02发表的:
按第一季的风格做下去，绝壁神作
不过这样估计出不了年番，36集也就差不多了 images/back.gif




3个阶段=3季这部动画的步骤是按照伊欧利亚的计划来制定的 如果所谓的一直按照第一季的风格制作下去 那计划最初的武力介入根本没有意义 那这部所谓的高达动画也就失去核心意义了



比如第2季里杰尼雷杰塔就说了 伊欧利亚在制定第三阶段计划的时候还一直执着于第一阶段的根绝纷争 破坏如果得不到再生与改变 就一直持续破坏到改变到第三阶段的结果为止 VEDA的预算 无论过程怎样 只要计划结果不变就行 所以说第2季风格也只是根据阶段来定制的 剧情整体还是比较流畅



改了又改 好久没复习了 明天补一下BD..

miyac 发表于 2012-9-16 23:51

第一季非常好看

玄天大佐 发表于 2012-9-16 23:58

高达00有点不破不立，整体风格其实独立成章，如果不说是高达本身也相当有完整性。
不过话又说回来，正因为这部作品要打破某些东西（其实就是片子里也说到的一个元素：“破坏与再生”），所以必须依附在一个有长历史的作品上。所以00的优点是给人耳目一新，有一种虽然是旧瓶装新酒但新酒差一点连瓶子的性质都改变一样。
缺点是中后期处理起来很容易混乱，这导致第二季前半段的口碑下滑吧。

蒹葭公子 发表于 2012-9-17 00:14

奥柏伦亲王 发表于 2012-9-17 00:15

第一季在立足点上很有趣，对于政治和战争的描写也算有点靠谱，可惜从整个故事的安排来看，第一季只是前戏，后面就又回到相互理解的老路子上了……嘛既然是高达会有这种结局也是可以理解的……

作画和战争场面都是良心不用多说，高达00作为我看过的第二部巨型机器人动画（第一部是EVA……），为我观看其他一切科幻战争动画树立了一个非常高的阈值……

囧与otz同在 发表于 2012-9-17 00:36

王留美 发表于 2012-9-17 00:50

第二季水稻是带着情绪在做片子的，片子里满满都是对高层和群众的恶意

关于外传……能找到的话还是推荐都看一下
基本上都有中文的
00F -> 00I 这条GA线和本篇的关系不是太大，不过看看也是无妨
电击线的00P、00N，HJ线的00V->00V战记都是必看的

武の炽羽 发表于 2012-9-17 00:51

引用第174楼囧与otz同在于2012-09-17 00:36发表的:
提子的转变明显是s1的事情……很经典的凌波丽认识了世界的美好就变成人类的套路……

提子很有趣，但是我看不见突破性……
傻子那也是，朔造得算成功，但是还是套路……

....... images/back.gif

必须不是，从第一季第二季剧场版各自的Mechanics就能看出来了，各自世界观解说的比重都在下降，第二季一开始这已经是非常常规的燃烧你肾上腺素的高达了，总体风格其实是越来越不闷和越来越燃
尤其第一季结束第二季开播时候出过一个300Years Later的设定集，里面把第一季所有和现实经济政治科学技术挂钩的设定全部拎出来解说了一遍，但是第二季和剧场版看完除了神棍动力源神棍例子光盘眼00在科技树这方面就没啥魅力了...通俗的说就是神棍化了

囧与otz同在 发表于 2012-9-17 01:00

引用第176楼武の炽羽于2012-09-17 00:51发表的:

必须不是，从第一季第二季剧场版各自的Mechanics就能看出来了，各自世界观解说的比重都在下降，第二季一开始这已经是非常常规的燃烧你肾上腺素的高达了，总体风格其实是越来越不闷和越来越燃
尤其第一季结束第二季开播时候出过一个300Years Later的设定集，里面把第一季所有和现实经济政治科学技术挂钩的设定全部拎出来解说了一遍，但是第二季和剧场版看完除了神棍动力源神棍例子光盘眼00在科技树这方面就没啥魅力了...通俗的说就是神棍化了 images/back.gif
没错……第一季会给你描述这个世界的各个方面，让你明白这不仅仅是战战战，这个些战斗背后都有各方势力，政治，宗教

第二季？简单粗暴告诉你，打alaws，科技来自那个碉堡的人创办人，不用想

xcross211 发表于 2012-9-17 01:12

很饱满的片子，看得不憋气，这一点是新世纪其他三部高达完全做不到的
顺便OOP是非UC系高达里个人最喜欢的外传作品，剧情补完新机设样样做到

antianan 发表于 2012-9-17 01:18

哦 00让我在也不萌钉宫了

武の炽羽 发表于 2012-9-17 01:29

引用第177楼囧与otz同在于2012-09-17 01:00发表的:
没错……第一季会给你描述这个世界的各个方面，让你明白这不仅仅是战战战，这个些战斗背后都有各方势力，政治，宗教

第二季？简单粗暴告诉你，打alaws，科技来自那个碉堡的人创办人，不用想


....... images/back.gif

所以喜欢第一季风格的话，还是强烈建议把00V和OON看完，这两个外传我个人认为是维持和延续了第一部的写实风格，也是00众多外传里面我最喜欢的两个
类似00F 00I不得不说有太多千叶大魔王自己的私货以及对本传的恶意，总体观赏度没那么高，不过00F在衔接第一季第二季上还是非常重要的...

Sopp 发表于 2012-9-17 01:31

我很讨厌剧场版里很多人同样的一局信念不停的挂在嘴上这件事……其他都很棒

王留美 发表于 2012-9-17 01:39

引用第177楼囧与otz同在于2012-09-17 01:00发表的:
没错……第一季会给你描述这个世界的各个方面，让你明白这不仅仅是战战战，这个些战斗背后都有各方势力，政治，宗教

第二季？简单粗暴告诉你，打alaws，科技来自那个碉堡的人创办人，不用想


....... images/back.gif


第一季位于现实世界的延长线上，而第二季位于第一季的延长线上
就这样

王留美 发表于 2012-9-17 01:42

引用第180楼武の炽羽于2012-09-17 01:29发表的  :

所以喜欢第一季风格的话，还是强烈建议把00V和OON看完，这两个外传我个人认为是维持和延续了第一部的写实风格，也是00众多外传里面我最喜欢的两个
类似00F 00I不得不说有太多千叶大魔王自己的私货以及对本传的恶意，总体观赏度没那么高，不过00F在衔接第一季第二季上还是非常重要的... images/back.gif


PFVIN战记都是千叶写的，为什么只有F和I被塞了所谓的私货？
回过头说，当年种子外传4线齐开，被批评的也只有GA系？

我觉得这还是值得讨论一下的

囧与otz同在 发表于 2012-9-17 01:43

引用第180楼武の炽羽于2012-09-17 01:29发表的:

所以喜欢第一季风格的话，还是强烈建议把00V和OON看完，这两个外传我个人认为是维持和延续了第一部的写实风格，也是00众多外传里面我最喜欢的两个
类似00F 00I不得不说有太多千叶大魔王自己的私货以及对本传的恶意，总体观赏度没那么高，不过00F在衔接第一季第二季上还是非常重要的... images/back.gif


会补的啦不过肯定又是一堆115挂掉的资源……



引用第182楼王留美于2012-09-17 01:39发表的 :


第一季位于现实世界的延长线上，而第二季位于第一季的延长线上
就这样 http://www.sarabalst.com/2b/images/back.gif
我知道，但是还是觉得……

セト 发表于 2012-9-17 02:14

B站版剧场版看一次我吃三碗饭

笨笨的猪 发表于 2012-9-17 02:16

武の炽羽 发表于 2012-9-17 02:22

引用第183楼王留美于2012-09-17 01:42发表的:


PFVIN战记都是千叶写的，为什么只有F和I被塞了所谓的私货？
回过头说，当年种子外传4线齐开，被批评的也只有GA系？

....... images/back.gif

视角原因，尤其00F，冯爷这个人吧时髦也确实时髦，不过时髦起来的原因和鸡神乳乳修没多大差距飞，反正这种人物我看了不觉得时髦，觉得作呕
千叶最大的毛病就是各种物死早和深度玛丽苏病，如果说00F还不明显那EXA那一路的剧情看过来就犹如
明明也能踏踏实实弄出00N这种写实风格，却非要每次都自己创作个角色把本传婊的体无完肤
可能我比较讨厌千叶说的比较偏激，不过千叶部分外传那对本传的恶意实在太明显了，而这种恶意到穿越题材的EXA就更加直接明了了

真实之影 发表于 2012-9-17 02:37

引用第181楼Sopp于2012-09-17 01:31发表的:
我很讨厌剧场版里很多人同样的一局信念不停的挂在嘴上这件事……其他都很棒 images/back.gif

挂在嘴上就算了，问题是挂在嘴上的是互相理解这样的话，本来就一副高高在上的样子还嘴上挂着这种话，这TM能理解谁啊
而且理解是否能阻止纷争不说，竟然神交一下就算理解过了

武の炽羽 发表于 2012-9-17 03:04

引用第188楼真实之影于2012-09-17 02:37发表的:

挂在嘴上就算了，问题是挂在嘴上的是互相理解这样的话，本来就一副高高在上的样子还嘴上挂着这种话，这TM能理解谁啊
而且理解是否能阻止纷争不说，竟然神交一下就算理解过了 images/back.gif

那对地外生命你还指望怎么去相互理解，地球人之间的相互理解前两季已经基本完成了，剩下的不就是最后一个阶段的对话
先不说剧场版时间紧凑的问题，高达这种软科幻在双方交流的过程上着实不可能花费太多笔墨，M系列一开始不也就是唱唱歌就和平的那种做法
而且对话过程中闪过的那些片段信息量还是很大的，这个在设定集里面有ELS的记忆这个篇章有兴趣你可以看看

王留美 发表于 2012-9-17 03:05

引用第187楼武の炽羽于2012-09-17 02:22发表的:

视角原因，尤其00F，冯爷这个人吧时髦也确实时髦，不过时髦起来的原因和鸡神乳乳修没多大差距飞，反正这种人物我看了不觉得时髦，觉得作呕
千叶最大的毛病就是各种物死早和深度玛丽苏病，如果说00F还不明显那EXA那一路的剧情看过来就犹如
明明也能踏踏实实弄出00N这种写实风格，却非要每次都自己创作个角色把本传婊的体无完肤
可能我比较讨厌千叶说的比较偏激，不过千叶部分外传那对本传的恶意实在太明显了，而这种恶意到穿越题材的EXA就更加直接明了了 images/back.gif


我觉得还是体裁和对象群的问题吧？
GA系的漫画需要这样一个狂霸酷拽屌的角色来吸引眼球，所以才会有这种角色和与其相应的剧情出现
而相对来说，DHM系和HJ系的作品，机设=作例才是噱头

alitonz 发表于 2012-9-17 03:22

就記得第一集王留美的大波還會引起討論，後來就沒再接觸了…………

KUMA 发表于 2012-9-17 03:39

师太是高达历史最伟大的女主角！！！！！！！！！！！！！！

王留美 发表于 2012-9-17 04:01

补一句
我觉得第二季最棒的就是结尾了，与第一季结尾的呼应简直浑然天成
至于战斗什么的倒可以往后排了

武の炽羽 发表于 2012-9-17 05:33

突然想起来贴吧在115死了之后对资源进行过一次补档，00V 00P 00N的港版扫图还是有的
http://tieba.baidu.com/p/1779310312
为了尊重原作者就只放帖子链接了，有兴趣的可以下载补习，这三个是外传中的精品

烈海王 发表于 2012-9-17 09:54

本来以为王留美是幕后大BOSS，结果死得跟个杂兵一样

lucky_kaede 发表于 2012-9-17 09:57

竟然是这楼主
绅士们果然踊跃

piroki 发表于 2012-9-17 10:27

当年S1开播的时候我还没从种命缓过来, 种厨的自尊? 现在想起来这东西能吃吗....
第一话看了两遍怎么看怎么不喜欢直接扔了, 直到S2开始才去补
不喜欢人设也不喜欢机设, 当时觉得整个00不禁黑科技还有各种世界观崩坏, 最后因为入了很多gunpla才对机设有兴趣
但是其实沙慈线还是挺好的, 一直没看懂傻子这个角色, 印象里整部00S1觉得好看的只有阿雷白毛, 非洲塔, 洛叔之死和俺はガンダムだ
然后S2就不停被打脸.....614角色崩坏? 光盘眼? 剧场版真的有必要做出来吗?

LuciferMustDie 发表于 2012-9-17 10:40

风清天蓝 发表于 2012-9-17 11:50

现在想起00印象最深的是剧场版刚出，看破狗的版本，00Q出现时，LOCKON大喊字幕显示的是“等死爹了！”当时我就给整崩溃了
一刚看完的朋友又陪我看了一遍，估计就是在等待这个时刻看我的表情
S1想想还是很有意思的，结尾的地方以沙慈这个角色表现的世界观很有真实感，也容易代入

笨笨的猪 发表于 2012-9-17 12:09

引用第199楼风清天蓝于2012-09-17 11:50发表的:
现在想起00印象最深的是剧场版刚出，看破狗的版本，00Q出现时，LOCKON大喊字幕显示的是“等死爹了！”当时我就给整崩溃了
一刚看完的朋友又陪我看了一遍，估计就是在等待这个时刻看我的表情
S1想想还是很有意思的，结尾的地方以沙慈这个角色表现的世界观很有真实感，也容易代入 images/back.gif




是哈雷路亚。
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