论坛 › 动漫论坛 › 【青春群像劇】氷菓/冰果 #21 「手作りチョコレート事件」

nonstoper 发表于 2012-9-10 15:59

前半段:给你们前赶紧结婚!
后半：

chris1987 发表于 2012-9-10 16:12

其实灰太狼通过打游戏发现基友变了，他自己也在慢慢变向蔷薇色的人生不是么。。啊啊，这么棒的姑娘，LZ你就狠下心为她奋斗吧。

我是拉登 发表于 2012-9-10 16:28

jhutu 发表于 2012-9-10 16:48

螺纹 发表于 2012-9-10 16:51

一年半以前自己也和傻东西一样傻，后来想通了，可惜自己已经是消沉好久不是那么一年两年能启动回去的状态了

螺纹 发表于 2012-9-10 16:52

配不上这么好的姑娘，一方面确实是自己这么觉得，另一方面只是自己不想累不想与之匹配罢了

mirabo 发表于 2012-9-10 17:04

多少还是能理解鸡油的心情，但还是可恨啊，摩耶花好妹纸

说起来不是24节气吗？下一话完结的话，算上一回网络放送，碟子还有个隐藏话？

心之渊 发表于 2012-9-10 17:15

回 127楼(mirabo) 的帖子

不是，你看文化祭的时候有多少个秋分了
也就是暗示下时间点的用处吧

toplich 发表于 2012-9-10 17:57

感觉我也没有啊……

lightsakura 发表于 2012-9-10 17:57

又苦又甜的青春啊。。至少还有一点点甜，最好的青春了

拉格朗日 发表于 2012-9-10 18:00

引用第127楼mirabo于2012-09-10 17:04发表的:
多少还是能理解鸡油的心情，但还是可恨啊，摩耶花好妹纸

说起来不是24节气吗？下一话完结的话，算上一回网络放送，碟子还有个隐藏话？ images/back.gif


期待一下不同季节的私服而已。。

恶意之刃 发表于 2012-9-10 18:01

这话冰果文艺得我不能直视，恋爱就像巧克力XD

yellow0507 发表于 2012-9-10 18:13

只有我一个在意为啥部长没有给灰太狼送巧克力吗好歹义理的也好啊最后看着基友打电话灰太狼只能自己一个啃板块巧克力就觉得好心酸

roflol 发表于 2012-9-10 18:14

部长把自己打包放在折木房间门口就OK啦

shamal0324 发表于 2012-9-10 18:16

引用第133楼yellow0507于2012-09-10 18:13发表的:
只有我一个在意为啥部长没有给灰太狼送巧克力吗好歹义理的也好啊最后看着基友打电话灰太狼只能自己一个啃板块巧克力就觉得好心酸 images/back.gif


“我家里的规矩，中元岁暮的时候对最亲的亲戚是不送礼的。”

shamal0324 发表于 2012-9-10 18:18

引用第119楼valkrie于2012-09-10 15:19发表的:
信息量巨大。
images/back.gif


还是删除了一些信息，原作里两个妹子详细考证了巧克力的做法，解释了为什么素人没法从可可粉开始制作

Hiroshima 发表于 2012-9-10 18:21

dtb83 发表于 2012-9-10 18:41

最后部长和灰太狼打电话那场戏很不错虽然才寥寥几句话但这几句话的背后没有说出来的部分有着每个人的心情因此特别有味道   对于部长来说这比送巧克力更加让她快乐吧当然灰太狼不知道就是了

囧与otz同在 发表于 2012-9-10 18:43

青春……
真是叫人羡慕又妒忌……青春的苦恼……

我老了……

zorya 发表于 2012-9-10 18:55

引用第133楼yellow0507于2012-09-10 18:13发表的:
只有我一个在意为啥部长没有给灰太狼送巧克力吗  好歹义理的也好啊  最后看着基友打电话  灰太狼只能自己一个啃板块巧克力就觉得好心酸 images/back.gif


部长不是说了么，亲近的人之间是不在这些节日送礼的……

lllzzzyyy2000 发表于 2012-9-10 19:22

阿福说的那些个执着于不执着的理由明显都是鬼话、没用的话，他不愿接受麻鸭卡就一个原因：不够喜欢，起码没有喜欢到认定“就是她了”的程度。之前种种无视或辜负对方热情的事情不提了，这集里初中时别人送巧克力他照样找理由拒绝，而那时的他是什么样的人？按灰太狼这集关于打游戏机的回忆，就是个非常执着、为了输赢不择手段的家伙，一个这么执着的人为啥不愿执着于某个喜欢他的异性？可见他扯的那些由头都是托辞。幸亏这集里让切蛋蛋灰太狼这么一闹一推，才勉勉强强向人家又走近几步。

阿福这角色从第一集开始就喜欢文过饰非，喜欢把简单的事情讲复杂，搞得天花烂坠。不仅仅是麻鸭卡的事情，他这集里对自己的分析也不尽属实，他说自己放弃了执着于输赢、执着于各种各样的事情是因为无趣，因为“不能以有趣的方式赢，怎么会有趣呢？”，这也是违心之言，我认为他之所以改变的原因在万人死角和十文字事件里展示得相当清楚：他发觉有无论如何执着也赢不了的人，所以灰了心。

裏世界 发表于 2012-9-10 19:28

这一话简直是心理描写的神回了。

四人互相有着不能当场说穿的立场
喜欢又不愿意正面面对的心情
虽然在青春期一直是个败犬的我竟然意外地很理解福部的想法
眼睛里进巧克力了混蛋！

好疼，还想再来一次青春！

任豚女神 发表于 2012-9-10 19:30

引用第141楼lllzzzyyy2000于2012-09-10 19:22发表的:
阿福说的那些个执着于不执着的理由明显都是鬼话、没用的话，他不愿接受陌野花就一个原因：不够喜欢，起码没有喜欢到认定“就是她了”的程度。之前种种无视或辜负对方热情的事情不提了，这集里初中时别人送巧克力他照样找理由拒绝，而那时的他是什么样的人？按灰太狼这集关于打游戏机的回忆，就是个非常执着、为了输赢不择手段的家伙，一个这么执着的人为啥不愿执着于某个喜欢他的异性？可见他扯的那些由头都是托辞。幸亏这集里让切蛋蛋灰太狼这么一闹一推，才勉勉强强向人家又走近几步。

阿福这角色从第一集开始就喜欢文过饰非，喜欢把简单的事情讲复杂，搞得天花烂坠。不仅仅是麻鸭卡的事情，他这集里对自己的分析也不尽属实，他说自己放弃了执着于输赢、执着于各种各样的事情是因为无趣，因为“不能以有趣的方式赢，怎么会有趣呢？”，这也是违心之言，我认为他之所以改变的原因在万人死角和十文字事件里展示得相当清楚：他发觉有无论如何执着也赢不了的人，所以灰了心。 images/back.gif


不能同意更多！部长在这一话的借口也相当的自我中心，什么家里规定，高贵的大小姐迁就下不懂规矩折木有这么难？
不送巧克力的借口，只能找到这一个，要送巧克力的理由从第一集看下来要多少有多少，就这一话千反田还在放学后求折木办事呢，至于这么无情吗？
这可怜的家伙最后的结局也就是蹲家里吃姐姐的巧克力。

心之渊 发表于 2012-9-10 19:34

回 141楼(lllzzzyyy2000) 的帖子

我觉得倒不是不够喜欢
其实就是缩而已，屌丝的典型心态
毕竟暧昧阶段的喜欢和正式交往是两回事，一个人自由自在过惯了让他负起两个人的责任就是另一回事了。一个人的时候执着到某一步走不下去了灰心就灰心了，牵扯上另一个人能不能灰心都两说，为了摩耶花他就还得逼自己执着。他现在是觉得这个状态也不错，安于此了，怕的不就是不得不拼命又回到必须执着的状态么。想要又不敢要，怕要了又失去
我是觉得福部没过中二晚期，没体会过正儿八经的失去的滋味。中二初期觉得天下无事不可为，想什么就是什么；晚期就各种踌躇不前，自己觉得自己肩上责任愈重又力有不逮。也就是摩耶花死心眼儿，真撇下他和别人好了。让你丫不早接受，躲墙角一个人种蘑菇去吧

kanabi 发表于 2012-9-10 19:37

明知道行为很蠢绝对会被看穿但还是要做
明知道自己的原则是无谓的坚持还要继续
这就是青春啊

戦人 发表于 2012-9-10 19:37

引用第143楼任豚女神于2012-09-10 19:30发表的:


不能同意更多！部长在这一话的借口也相当的自我中心，什么家里规定，高贵的大小姐迁就下不懂规矩折木有这么难？
不送巧克力的借口，只能找到这一个，要送巧克力的理由从第一集看下来要多少有多少，就这一话千反田还在放学后求折木办事呢，至于这么无情吗？
这可怜的家伙最后的结局也就是蹲家里吃姐姐的巧克力。 images/back.gif

里志我不管，不过L那个理由明显比巧克力更有情调（别说原作，我没看过），虽然不是直接表白但那种朦胧又尴尬的氛围明明很棒好不好

xpisces 发表于 2012-9-10 19:42

L的问题不是够不够喜欢，是压根不知道自己的感情是怎么回事

downnote 发表于 2012-9-10 19:49

如果千反田对奉太郎一点意思都没有，压根不会主动和折木提到巧克力的事。有这份心找理由，怎么说也是好兆头
……不过折木也没胆子主动问就是

hybridrainbow 发表于 2012-9-10 19:51

”执着于不执着“，各位以后拔吊无情的时候别忘了这句台词，比各种什么卡的时髦值高太多了

lllzzzyyy2000 发表于 2012-9-10 20:05

反正这整个二十多集下来，我看到了很多次描写麻鸭卡怎么喜欢他、追求他，也看到了很多次描写他怎么回避、辜负麻鸭卡，唯独没看过几次关于他如何喜欢麻鸭卡的描述。我觉得一个人要真很喜欢另外一个人，不至于做到这种人家都挑白得超级明显了还要逃避好几年的地步（缩一般都是不知道对方真实意图的时候才缩，婚姻恐惧症什么的也太远了，这才高中生哪），但若说完全没感情也不可能，否则早干脆地拒绝了，所以才说他不够喜欢人家，本集怎么说的：麻鸭卡是个好女孩……这还是对着灰太狼说，对着外人他都不想讲自己到底喜不喜欢人家，只想讲人家是不是个好女孩，听了那番话后我真为这两个人今后的发展捏把汗。

切蛋蛋就很明显了，连着上集看，两集都在表现这大小姐对家族规矩家族习俗的严格遵守，但这不妨碍她表达情感呀，看看人家怎么说话的：但我们家……对于真正亲近的人……是岁末和中元不送礼的。多么直露，又多么符合人物身份。

FCS-31 发表于 2012-9-10 20:08

找路的人 发表于 2012-9-10 20:14

摩耶花真的是好妹子呀

hybridrainbow 发表于 2012-9-10 20:20

引用第141楼lllzzzyyy2000于2012-09-10 19:22发表的:
阿福说的那些个执着于不执着的理由明显都是鬼话、没用的话，他不愿接受麻鸭卡就一个原因：不够喜欢，起码没有喜欢到认定“就是她了”的程度。之前种种无视或辜负对方热情的事情不提了，这集里初中时别人送巧克力他照样找理由拒绝，而那时的他是什么样的人？按灰太狼这集关于打游戏机的回忆，就是个非常执着、为了输赢不择手段的家伙，一个这么执着的人为啥不愿执着于某个喜欢他的异性？可见他扯的那些由头都是托辞。幸亏这集里让切蛋蛋灰太狼这么一闹一推，才勉勉强强向人家又走近几步。

阿福这角色从第一集开始就喜欢文过饰非，喜欢把简单的事情讲复杂，搞得天花烂坠。不仅仅是麻鸭卡的事情，他这集里对自己的分析也不尽属实，他说自己放弃了执着于输赢、执着于各种各样的事情是因为无趣，因为“不能以有趣的方式赢，怎么会有趣呢？”，这也是违心之言，我认为他之所以改变的原因在万人死角和十文字事件里展示得相当清楚：他发觉有无论如何执着也赢不了的人，所以灰了心。 images/back.gif


里志这角色就是给写残了，没必要帮作者说些圆场的话
男配角也不能这样用呐，拿来有用的标签都直接往上贴，只要能体现男主机智过人、善解人意，完全不管其他角色的整体塑造，即使是作者在性格塑造上一直很用心的麻雅卡，本集也模版化了
早就觉得男二、女二迟早有一天会被主角拿来刷经验顺带UP妹子好感度，但是里志这么个死法实在太憋屈了，不知道以后还会再死几次呐

werver 发表于 2012-9-10 20:27

XD001 发表于 2012-9-10 20:27

千反田不愧这系列的催化剂。而且日积月累把折木“调教”成热心侦探也或多或少对这次的事件起到了催化作用。
折木是对摩耶花小两口的事情不打算插一点手的，片头一旁等着打哈欠和后面主动回避都能看出来，他们三人其实是一个关系差不多固定住的群体。但千反田不是，而她也很大条并没有打算回避掉里志拿巧克力的瞬间，还在那里等……
后面折木质问里志也是因为他“伤害了千反田”而并没有对伤害摩耶花做出更多的疑问，因为几个人被迫做戏把千反田从这个群体中架空了。但要是没千反田赶着去挨那么一“刀”，折木也顶多就会停留在那句“加油吧”为止，里志也不会向折木倾诉更多，也就很可能不会再做出打电话解释这走近一步的行为。
说起来，摩耶花说今天是约定之期，如果千反田没插这么一杠--->里志不打电话，就里志这个态度，这俩人怕是真没什么机会了吧？

shamal0324 发表于 2012-9-10 20:30

回 141楼(lllzzzyyy2000) 的帖子

是不够喜欢又怎么样了，妹子再好我就是动不了心，妹子再重要有自己的人生重要？像某福那种有才有脑有性格，十八般武艺沾点边的人，像是那种整天发情嚷嚷我想要妹子的屌丝？古典部或者说，米泽穗信的小说从来就未曾宣扬过恋爱至上、性欲主导的青春观

说这是屌丝心态也不正确，这倒真的像花花公子即将被困的婚前综合症，别说年龄太小，把成人心态放入中学生去写青春就是冰果（米泽）的套路，这也不是什么新鲜的手法

thez 发表于 2012-9-10 20:34

反正一个字：烧
最后的打电话是表示福部告白的意思吗？两个人正式交往是哪本的内容？有中文版了吗？

lllzzzyyy2000 发表于 2012-9-10 20:39

引用第153楼hybridrainbow于2012-09-10 20:20发表的  :


里志这角色就是给写残了，没必要帮作者说些圆场的话
男配角也不能这样用呐，拿来有用的标签都直接往上贴，只要能体现男主机智过人、善解人意，完全不管其他角色的整体塑造，即使是作者在性格塑造上一直很用心的麻雅卡，本集也模版化了
早就觉得男二、女二迟早有一天会被主角拿来刷经验顺带UP妹子好感度，但是里志这么个死法实在太憋屈了，不知道以后还会再死几次呐
....... images/back.gif


我倒不觉得写残了，即便写残了也不是这集写残的，前面就有过麻鸭卡和阿福约会结果被他放鸽子的桥段，他干这种故意伤害对方的事情不是第一回，这一集他的表现只是一贯以来的延续而已。至于麻鸭卡，是个对着来自阿福的拒绝能百折不回的死心眼，也是个能很快从负面情绪里通过（强颜）欢笑恢复起来的强悍角色，这些性格同样在冰果和十文字事件里有所表现。这对儿互相之间这么玩已经玩了很长时间，我估计两边都不觉得有啥大不了的，这集之所以特别突出，主要原因还在于切蛋蛋，她没见过这种事儿，所以反应得那么强烈。不过她这剧烈反应倒是触动了灰太狼，从而间接推阿福一把。

shamal0324 发表于 2012-9-10 20:47

回 157楼(thez) 的帖子

我不记得原作里有这个场面，原作这章是折木第一人称，应该也不会出现这一幕

第五本《两人之间距离的概算》一笔带过地提到“两人的关系开始明朗化”，但在日常互动中未出现变化

第四本似乎民翻中，第五本大概还有得等

Sakura 发表于 2012-9-10 20:52

一年前的里志争强好胜
一年前的奉太郎灰色节能
摩耶花一年前和现在一样？

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