为什么东方现在如此民工？ - 第3页 - 动漫论坛 - Stage1st

abbccc200 发表于 2012-8-29 00:23

fxt（z）毁了你们的小众优越感真是罪该万死啊

compass 发表于 2012-8-29 00:39

lz前几天在黑什么来着？

kenqqex 发表于 2012-8-29 00:44

回 79楼(chillicez) 的帖子

骚年,二色蓮花蝶～ Ancients 神曲啊(对不起我厨厨了)!!

少女人形 发表于 2012-8-29 00:45

引用第28楼mazhen8u8于2012-08-28 18:19发表的:
我真心想说东方是FXT带坏的……06-08三作不时还拿出来复习，其他都

另外，东方变成这样我毫不怀疑是因为最主要的游戏本身不好玩了…… images/back.gif

不是因为WIN7不能用KBMHOOK了吗

神代小蒔 发表于 2012-8-29 00:58

Vivit 发表于 2012-8-29 01:34

神剑烧鸡 发表于 2012-8-29 01:35

有次见到个帖子
放蝴蝶的法师，合着是幽幽子。。。。。

黑白的魔炮不会有人叫龟派气功的吧，6C和214改那才是龟派气功，纯的

我觉得会对格斗作的人物或者招数取一些只有自己才懂的诨名的人才不会深入了些东方咧

09还是10开始玩格斗作，fxtz出了之后美铃游戏局数6k，依旧不能升上lv4的战士表示，某种作品的名气大了之后，往往会出现浅尝辄止还要到处飞口水blabla的人，而这些傻逼都是给粉丝群刷负大众好感度的

比如很久以前蓝蓝路还盛行的时候，遇见蓝蓝路视频就说二小姐，结果那些刷屏的人里面知道东方的人又有几个，又有几个人知道最终鬼畜彼女不是芙兰朵露的bgm？
认错人，认错bgm，还有看了个幻想万华镜，听到众神眷恋的幻想乡就说，哦，那是万华镜啊
镜NMB啊！
就算粉丝群再怎么二，这些家伙也不过只是窝在东方吧里胡闹罢了，认为民工的，那恰恰只是因为蓝蓝路、满福、舞风弄出的作品而招来凑热闹的人而已
哦对了，别忘了一些傻逼粉丝还成为了传教党，往往别人蛋兴趣没有还非得说东方blabla。。。

神代小蒔 发表于 2012-8-29 01:42

诶哟，打飞机爱好者真tm高端。
其实在对方眼里你们也不过是小丑而已。

优越感是相互的，你可以对方也能。

什么弹幕党格斗党，叔就只玩RPG。

Vivit 发表于 2012-8-29 01:50

安產型美羽 发表于 2012-8-29 01:57

shadowing 发表于 2012-8-29 02:16

蓝德罗夫 发表于 2012-8-29 02:16

东方和S1犯冲~ 啊哈哈哈哈~

zechin 发表于 2012-8-29 02:34

放蝴蝶法师，拿伞大妈这些都是反串的而已
打飞机和格斗都有玩，打飞机的那几作游戏真的不错玩，定位就是弹幕游戏，就是为了表现华丽的弹幕的
虽然到现在只过了YYC EXTRA，FSL 6面，不过现在出了新作还是会去玩玩
说没剧情的话难道不是简单的一条主线6关走到底吗，比起那些啥对话都没有的打飞机游戏好多了吧
从FXT开始玩到FXTZ再到现在的拉低水平还真对不起那，作为一个对战游戏玩的人多了自然火起来
的确不少人是从对东方一点了解都没有就从FXTZ入门的，单纯一个弹幕类格斗而已

克麗絲蒂娜 发表于 2012-8-29 03:14

只记得０５年在大学附近网吧里碰巧玩过永夜抄（不知道是哪个死宅网管装的
当年只觉得音乐不错，弹幕也挺华丽，对白一头雾水不明所以
真没想过各种衍生物现在会这么火

piroki 发表于 2012-8-29 03:38

只透过米国某个宅友接触过永夜抄而已
当时那个人还在画东方同人, 挺有名的样子
在一些游戏ranking上一直保持前位
对这个系列完全不知道
大学时期大家都是一起喝酒拼游戏....
我是这两年才知道原来在国内这么火

厨发表于 2012-8-29 03:44

妹子够多够萌，设定也不算差，音乐也足够好听，再加上三大同人的噱头，想不通有什么不火的理由

陈胜发表于 2012-8-29 08:48

每一个宅男心中都有一颗百合心。

i.c. 发表于 2012-8-29 08:53

傻逼厨子多了的确恶心，还好平时不开B站弹幕也不上有东方专题的讨论区，没被恶心到多少，要不估计自己也要变成黑
引用第9楼b站小学生于2012-08-28 16:48发表的:
此生无悔入东方，来世愿生幻想乡 images/back.gif

来自东方吧的截图
http://ww1.sinaimg.cn/large/926d1998jw1dwd9q7jym0j.jpg

疵毛撅腚 发表于 2012-8-29 08:57

引用第86楼神剑烧鸡于2012-08-29 01:35发表的:
有次见到个帖子

黑白的魔炮不会有人叫龟派气功的吧，6C和214改那才是龟派气功，纯的

....... images/back.gif

……我刚说什么来着

红美铃 发表于 2012-8-29 09:06

引用第85楼Vivit于2012-08-29 01:34发表的 :

头像弄不出来 images/back.gif

如果上传外链都不行的话好像可以用手机浏览模式上传不过千万不要超出规定大小
管理员会和谐掉的
找姬海棠借手机用（
禁止用手机页面上传，跟大小没关系

fantuanhtr 发表于 2012-8-29 09:20

ranapocket 发表于 2012-8-29 09:21

萃夢想的時候知道的，不會玩刪掉了，偶然下過一些音樂之類的。東方有幾個人物的造型還可以，對遊戲本身和同人就無愛了

Athrun1120 发表于 2012-8-29 09:48

人物多从图和音乐到游戏本身二次创作空间大比较容易传播

另外就是ZUN一个人做的每年更新

北条·氏直 发表于 2012-8-29 09:50

对非厨来说

审美疲劳的确是硬伤

小黑鱼 发表于 2012-8-29 09:54

一个月前才知道东方这东西的算什么水平？
此外感觉东方音乐好听的就红魔乡那几首吧

HGP 发表于 2012-8-29 09:54

在我看来东方和 OS娘同样古早。

我对这两者基本是同期接触的。02年就不少人知道了吧。

宇佐美政宗 发表于 2012-8-29 10:01

怎么这么多黑FXT的，还有人问为什么CMX没红FXT反而红
CMX那时候没P站没nico好么，因果倒置

东方能做大，其核心既不是所谓打飞机爱好者的原作厨，也不是后期跟风的白目东方厨，而是自发的二次同人创作者们
它作为丰富、开放，同时版权自由的素材提供者，才被二次同人创作者大量采用，借P站/nico的第一波东风产生大批二创作品站稳脚跟的

原作是基础，但喜欢东方和喜欢原作这个基础从来不是对等的
打飞机、黄昏系格斗、其他二次同人游戏、同人音乐、同人志、同人绘，只要一方面对上口味，自然就可以说“我喜欢东方”
甚至因为衣服好看出cos的，或是粘土够萌收塑料的，一样能说对东方抱有好感，何必要求人家非要控或是厨呢

也正因为这样，拿一般优秀作品的角度去看待东方原作，自然会觉得这么单薄简陋的作品能红简直毫无道理
但原作优秀又如何？
剧情如小圆脸，即使原作剧情已经给了足够的留白，本子也好MAD也好来来去去就那么几种路数
画风如出鲍，老湿画风越好越是同人绝路，虽然本子工口率100%，实用度比得上原作的仍然没几个

东方发展的路子和其他大部分作品有着很大的区别
其他作品是依靠本身素质的优秀，吸引优秀作品本身的爱好者
东方是依靠本身的开放性和不错的基础，吸引大量良莠不齐的创作者，再通过大量二次创作中的优秀作品，吸引大量所谓"东方"爱好者
给个史诗级剧本，立绘重制系统重制，那东方会是一个被人记住的优秀的原创同人游戏，但绝对到不了今天的地位

现在东方推广问题或者说接受问题，其实是对同人创作本身的接受问题
大部分人也就是ACG爱好者，对同人来说，可能会看喜欢的作品的小黄本，可能会听热门的V家曲
但原因单纯是这些作品对胃口，不会来理会这是同人作品还是商业作品
自然会拿一般商业作品的素质，或是被筛选的优秀同人作品的素质，来看待东方及其二次创作的平均素质，那自然是后者最弱

但同人是什么，不就是爱好者自发性的创作，有没有爱比画的好不好唱的好不好编曲能力强不强重要得多
无非水平不高的东方CD、同人本有人创作，有人分流；同样素质的其他同人作品，放源的数量远比东方少罢了
目前流出的东方CD5000余张，本子近9000本，对的上个人口味的即使只有1/10，数量仍然完爆其他任何单个作品
水很深，积累很多，有没有耐心去扫，是自己的事，扫到对胃口的东西所获得的喜悦，一样是自己的事
扫的多了，对同人创作的水平渐渐有了足够的包容了，心态才会慢慢改变
听到录音糟糕扯着嗓子吼的碟，或是扫到幼稚园画风但剧情又不失有趣的本子，有时候一样能会心一笑
这种乐趣，有时候仅仅是"啊，还有这样纯粹的和我一样喜欢东方的人啊"这样简单的乐趣，本来就是很难和其他人分享的乐趣
但何必执着于和人分享呢，自己能从中获得快乐，不已经足够了吗

一不小心说太多

江戸前ルナ 发表于 2012-8-29 10:37

回 106楼(宇佐美政宗) 的帖子

对啊。在东方里，能不时遇到1，2个优秀的游戏，几首动听的曲子，一些有趣的故事或MAD等等就够了。

我也懒得去扫，也没那么多时间去扫，所以B站上那些东方作业音之类别人筛选过的音乐集就最喜欢了

能不断地欣赏到爱好者的新作品，就非常知足。至于什么黑子喷子，哪有什么必要去管

莉莉橙 发表于 2012-8-29 11:13

shingokick 发表于 2012-8-29 11:53

神剑烧鸡 发表于 2012-8-29 12:04

引用第98楼疵毛撅腚于2012-08-29 08:57发表的:

……我刚说什么来着
images/back.gif

有问题么，好吧那是236改
略称和俗称不行么，每次讨论的时候非要把招式全名讲出來蛋不蛋疼
兔子623的红圈紫圈，图书的凹石头，笨蛋的冰箱，紫妈的转伞等等，约定俗成的通俗叫法而已，讨论方便
难不成要这样
这套连段之后可以接幽冥求闻持聪明之法。。。。
想来想去只有美铃符合条件，必杀技全是三个字，sc名字也没有超过五个的
至于master spark，一般是叫魔炮的，况且这是个经典sc，叫成别的名字的确无法理解
但是6c本身没有名字，236改动作也和龟派气功很像，你能保证黄昏没有在neta吗

明钼发表于 2012-8-29 13:43

引用第106楼宇佐美政宗于2012-08-29 10:01发表的:
怎么这么多黑FXT的，还有人问为什么CMX没红FXT反而红
CMX那时候没P站没nico好么，因果倒置

东方能做大，其核心既不是所谓打飞机爱好者的原作厨，也不是后期跟风的白目东方厨，而是自发的二次同人创作者们
它作为丰富、开放，同时版权自由的素材提供者，才被二次同人创作者大量采用，借P站/nico的第一波东风产生大批二创作品站稳脚跟的
....... images/back.gif

说的很好

早期的东方创作基本都是分散式，神主做神主自己的，同人们做同人们自己的，大家都在各自的领域摸爬打滚，在自己的网站上自娱自乐。当时也就只有Coolier之类的地方提供一个平台让同人们分享彼此的创作
2006后期，随着P站N站的崛起，聚集型平台的诞生为东方同人谋得大量的曝光率，并且东方本身的开放性和良好质量，爱好者自然是迅速增长。这和CMX和FXT其实关系不大，即使是国内，FXT的出现的确令爱好者的人数有了一个比较快的上升，但大量的同人创作（蓝蓝路之流）其实更能吸引到普遍ACGer的目光

foodyoupkha 发表于 2012-8-29 15:29

永夜抄開始入坑,
風神錄開始沈迷,
地靈殿開始離開.

因為那時MIKU開始火了..

Squall_LIU 发表于 2012-8-30 20:02

引用第78楼IOSYS于2012-08-29 00:16发表的:
UGC类的东西和S1都犯冲
大概因为S1就是完全的UGC吧

images/back.gif

3fda46e41d83d85 发表于 2012-8-30 20:22

喜欢就是喜欢，这也碍着你了？

csyisghost 发表于 2012-8-30 20:34

mazhen8u8 发表于 2012-8-30 21:16

引用第111楼明钼于2012-08-29 13:43发表的:

说的很好

早期的东方创作基本都是分散式，神主做神主自己的，同人们做同人们自己的，大家都在各自的领域摸爬打滚，在自己的网站上自娱自乐。当时也就只有Coolier之类的地方提供一个平台让同人们分享彼此的创作
2006后期，随着P站N站的崛起，聚集型平台的诞生为东方同人谋得大量的曝光率，并且东方本身的开放性和良好质量，爱好者自然是迅速增长。这和CMX和FXT其实关系不大，即使是国内，FXT的出现的确令爱好者的人数有了一个比较快的上升，但大量的同人创作（蓝蓝路之流）其实更能吸引到普遍ACGer的目光 images/back.gif

这就足够了，在国内的人数上升=民工化

jy1986 发表于 2012-8-30 21:52

人数就等于民工化？这啥逻辑

Die毛玉 发表于 2012-8-30 22:37

Re:回 71楼(chillicez) 的帖子

引用第77楼kenqqex于2012-08-29 00:13发表的回 71楼(chillicez) 的帖子 :
现在s1头像坏了嘛
话说秋霜玉的ex的灵梦打到我吐血
东方和西方所属的社团amusement maker的师弟弄的五月雨,更时髦了,可是更加鬼畜了
他那个ex我连第二道中boss没看见死摔键盘了... images/back.gif

可惜这个系列没有然后，如果能发展出一条跟东方相反的路线（以黑科技为背景的变成横版弹幕STG，比如能源之岚什么的）说不定也有趣？
这个社团是跑去做reflain了是吧？

kagame 发表于 2012-8-30 22:54

引用第13楼chaoslee于2012-08-28 17:08发表的:
很大一部分要归功于FXT images/back.gif

嗯

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