论坛 › 动漫论坛 › 北條司真正的“城市獵人”——《天使心》的前世今生

hoh 发表于 2012-8-25 19:18

引用第36楼glrzhy于2012-08-25 17:23发表的:
天使心接受了平行世界观后还是蛮好看的，温馨治愈单元剧总是有市场的。唯一遗憾就是因为人气低了导致网上找到新扫单行本时多半记不清上集剧情了。
35L，女明星进社长家绝对不是给冴子当后妈做铺垫，要知道冴子比香大而且认识老爸更早，女明星被社长星探出来是才十几岁，反而有一种该不会是狗血父嫁的铺垫感…… images/back.gif


年龄不是个问题，反正都是后妈。而且冴子第一次带ah出去买衣服很有母女的感觉。

真这么玩父嫁就真的狗血了。相信北条脑袋还比较清楚不至于那么玩。

不过后面青龙队的小鬼存在感有点低啊。

猫熊坦克 发表于 2012-8-25 19:27

天使心前四卷是最好看的，也是我认为的最佳续作开场。

但是后面的单元剧连载让我感到乏味——老梗温馨剧

天使心应该安排两个年轻人做主角，先代主角退居幕后的

hoh 发表于 2012-8-25 19:38

话说心脏有记忆这梗从哪里来的？《天使心》和《地雷震》两部不同作者画的作品里用相同的梗。是不是90年代中后期日本媒体里有相关的报道？还是纯粹是日本文人的哲学宗教思考？

猫熊坦克 发表于 2012-8-25 19:45

引用第42楼hoh于2012-08-25 19:38发表的:
话说心脏有记忆这梗从哪里来的？《天使心》和《地雷震》两部不同作者画的作品里用相同的梗。是不是90年代中后期日本媒体里有相关的报道？还是纯粹是日本文人的哲学宗教思考？ images/back.gif


欧美的都市传说

lersent 发表于 2012-8-25 20:32

引用第42楼hoh于2012-08-25 19:38发表的:
话说心脏有记忆这梗从哪里来的？《天使心》和《地雷震》两部不同作者画的作品里用相同的梗。是不是90年代中后期日本媒体里有相关的报道？还是纯粹是日本文人的哲学宗教思考？ images/back.gif
地雷震里的那位换了心脏后虽然保有一部分记忆，但还是把老爹给杀了，而天使心就显得温暖多了（新宿种马多了一位女儿疼爱，可喜可贺

亚雷斯 发表于 2012-8-25 21:02

天使心的问题是老是把香拽出来灵魂附体，一遍两遍还好，看多了就疲劳了。

顺便作者提到的香的画像那一节我确实也泪崩了，还有借教堂办婚礼的那一节。

valkrie 发表于 2012-8-25 21:26

CH这作品确实不错。
天使心没坚持看下去。

thez 发表于 2012-8-25 21:30

引用第41楼猫熊坦克于2012-08-25 19:27发表的:
天使心前四卷是最好看的，也是我认为的最佳续作开场。

但是后面的单元剧连载让我感到乏味——老梗温馨剧

天使心应该安排两个年轻人做主角，先代主角退居幕后的 images/back.gif

AH的问题是几乎所有单元剧都是老梗温馨剧（就我看过的前面几卷而言），剧情没有CH丰富，而且感觉篇幅上也比CH的单元剧长了不少，不少地方挺拖戏的，加上套路太老套看了开头就猜中结尾导致我一直看不下去

lastdevil 发表于 2012-8-25 21:40

《城市猎人》是很棒的作品，有搞笑有感动而且不会做得过火，但我一直认为《天使之心》是部失败的玩意儿，我讨厌它不是说因为啥平行世界的阿香死了，而是里面对煽动读者情感的的努力过分明显，这没法儿让人感动只会觉得做作。记得看了《天使之心》感觉像吃了一只苍蝇，北条大爷叉着腰在那儿嘶吼：“哭不哭，妈的你到底哭不哭~~~”

至于说《天使之心》并不是续集的说法，读者并不会因为漫画家轻飘飘的一句“这并不能看作是续集”就能立刻改变立场的。北条大爷你长着包子脸就别怕狗惦记，靠着前作收人气时候啥都不说，遭人骂的时候就出来辩解，哪儿有那么便宜的事？

时间守护者 发表于 2012-8-25 21:54

北条司作品里最喜欢的还是《非常家庭》了，相比之下，城市猎人以写实画风来玩子弹对撞什么的就有一种违和感，天使心感觉上更像是一个轻喜剧。有时候人老了反而不愿意提及沉重，或者说人老了以后，很多原本认为沉重的东西已经可以看开。

WYJGHX 发表于 2012-8-25 21:59

楼主你骗人，说好的天使心呢，   我怎么看到的是论JUMP编辑制度的忧虑恶性。

崩坏の理想 发表于 2012-8-25 23:42

北条司的作品就看过两部....
就是感觉他笔下的cat's eye好骚....想艹

heyfly 发表于 2012-8-25 23:57

从猫眼入门，看了这么多，中长篇中最喜欢的还是非常家庭，然后是阳光少女，再次是CH和猫眼吧

AH倒不是想黑（话说本来我也不喜欢香），单看一个单元觉得还是很不错的，但合在一起变成长篇后，即视感就太强了，很容易让读者弃书的。

猫二爷 发表于 2012-8-26 00:13

有人说，德尼罗是用灵魂在演戏，那我觉得，北条是用灵魂在画AH。

我也是海南那批人，但是CH我从小学一直看到大学毕业，看了无数遍，无它，买了一套小尺寸，吃饭上厕所睡不着就随便抽一本翻。要说感情，在我脑海里，良，香，寒子，海怪等就是活生生的人，而良就像是朋友，寒子就是梦中情人，香么，好像个女儿哎。CH，那是个颓废而又鲜活有趣且充满人情味的梦幻世界。-----可惜，世界已终结，只能久久回味和怀念。

AH一上来就把香画死了，说实话我自己并没觉得多大冲击，虽然略有不爽，但至少那时CH世界复活，一干老朋友又回来时的感动和欣喜是无与伦比的。自然，看到后来也发现，这不是CH的世界了。人还是那些人，却不是记忆里的朋友回来了。就好像那种少年时的好友在十几二十年后重逢，曾经的熟稔和面前的沧桑成熟带来的陌生，让回忆与现实成了平行线。AH很出色，我也很喜欢，也深深被它的一些情节感动，但是，不是朋友了，而只是故事里的人。

当然，或许这无关作品本身，自己也从十来岁的少年变成了大叔，过去的永远不会再回来，有些东西和情感，也只能永远用来回味而不会再发生。如果我们要去追求感觉重合，那只是不切实际的妄想罢了。能有新的感觉，新的感动，就已经是难得的美事。AH这部旧瓶新酒，虽没有岁月的那份醇厚，却也有当初CH没有美妙的浓烈和余味。----------能还让我有些老友感觉的，AH里只有寒子。

Dya 发表于 2012-8-26 01:24

我对标题非常不满。
天使心是天使心，城市猎人是城市猎人。
这种带有比较意味的标题希望能够改掉，对我这样比较敏感的人来说，光这个标题就像是天使心粉丝对喜欢城市猎人的人的一种挑衅了。
文章就不评价了，我不喜欢非议他人诚挚的爱情。

隼人 发表于 2012-8-26 01:27

北条司fans路过

冴羽獠 发表于 2012-8-26 02:22

唉，岁月不饶人啊，那张老脸

oib 发表于 2012-8-26 03:08

北条司是个灵犀的画家，有直达人心的魔力，在画家出现的篇章里，不止一次提到“因为我看不透你的心，所以，我无法下笔”

为什么……一直盯着我的脸？
以前被我用枪指着的人只会盯着枪口……用恐惧的眼睛盯着即将夺去自己生命的枪口！
为什么你不在乎枪口，却只看着我的脸……
像要看穿藏着墨镜背后的我的眼睛……
为什么？

唉……唉唉……
我是个拙劣的演员……
而这次，在舞台上，就像你一样，我演一名杀手。
但是……嘿嘿……直到现在我都不能理解杀手在冷静地杀人时的心理！
我怎么演都不成功！表情僵硬，手足无措，矫揉造作！
哈哈哈哈…你在杀人的瞬间想些什么？表情是什么？是什么样的表情？带着怎样的眼神扣动扳机……

…所以…你想看我的眼睛…？

把墨镜…
摘掉！

……
…笨蛋
看到之后，我就必须干掉你了……

我已经死了！！
作为一个演员，我早已经死了！！
同样是死，但我想看到你的眼神！！

有趣

呯！

我也…
想看看

没见过比北条司更纠结眼神的人了，跟眼神比起来，眼睛的形状，根本无足轻重。
不禁又想起了井上雄彦画到武藏砍杀吉冈一门七十人，搁笔一年，直到在最后的画展里憋出那张三米见方爬在乱尸堆上的武藏。这张图不得不画。
不是有流传已久的“原作”吗？为什么还会无法下笔？不惜毁掉原作非画不可的又是什么？
有了故事这个框架，把角色一个一个填进去这样的效率会更高。不过我对这个没多大兴趣，我比较喜欢塑造人物。
他们平常不是住在我体内的，要做漫画的时候，我会去迎接他们。不管哪一个角色，都是自己的一部分。

不管你接不接受，北条司的答案总能帮他抵御一切恶意，产生无限动力。

李安说，拍华语片比英文片更痛，因为会一不小心把自己挖的太深，拍电影的过程，是把自身的隐秘剖开，给大家看的过程。这个过程很爽，但也很痛苦，听起来好像有点被虐狂的意思。但只有剖析得快要崩溃的时候，才能看到很迷人的东西、很美丽的东西，为了这东西所有的都是值得的。
喜欢安全感的人，不要来做电影，电影是需要疯狂、兴奋和冲动的。拍电影，就是在过自己的人生，承受压力是非常必要的能力。另外，我想说“术”是小事，道是更重要的。这个道，不是说大道理，而是天地、人生的道，你感应到了什么？观众买票进来看电影，你要他们感受到什么？眼光要放大，要有勇气挖掘自己的心灵。要有勇气面对自己，解剖自己。

以前学画时候经常琢磨一个问题，断臂维纳斯被吹的神乎其神，万一真的找到了那两只手，这帮傻缺会心甘情愿的为了“真实”而破坏心中所谓的“残缺美”吗？还是会为了“残缺美”果断舍弃掉“真相”？

反正，北条司已经把心挖出来了，你不舍得敞开自己的心房让它进来的话，还是赶紧离开吧
让一颗心在半空飘着，真让人看着难受。

lyjtlyy 发表于 2012-8-26 12:27

北条司和后进的小辈藤泽亨 境遇很点像。出名的作品互相之间有些联系（猫眼&城市猎人=纯爱组&麻辣教师），画完之后再没有大起色的作品出来。藤泽亨这点上臂北条差远了，起码北条还有非常家庭这个长篇。但2人总的来说是出了成名作之后都不行了。

Krieg 发表于 2012-8-26 13:28

总会情不自禁将孟波同成龙联系一起
而且后期成龙也有奶爸的戏

barney 发表于 2012-8-26 15:10

谢谢你的文章，让我很长时间我都沉浸在回忆中了。

蛭田达也 发表于 2012-8-26 15:16

求楼主给一篇简体的文档下载
用浏览器自带的繁体转简体的话
分段就没了，看得眼睛疼。。。

nonstoper 发表于 2012-8-26 15:53

LZ辛苦了...有空挺想看看天使心了.

raphaellily 发表于 2012-8-26 17:09

mark一下，没有完美的作品，但存在不能忘却和无法替代的

路人甲乙丙 发表于 2012-8-27 10:24

谢谢作者让我重新陶醉在回忆里
我个人觉得天使心是很不错的作品
不过不适合一次过看完，里面的温情戏的确很容易让人疲劳
不过分开多次长时间来看，感觉就好多了

auric 发表于 2012-8-27 10:41

太长懒的看，反正个人完全不承认这两部的情节继承关系

dyuty12 发表于 2012-8-27 11:43

伢子阿姨到现在都还是我的女神。

シャル 发表于 2012-8-27 12:03

引用第65楼auric于2012-08-27 10:41发表的:
太长懒的看，反正个人完全不承认这两部的情节继承关系 images/back.gif


本来情节就不继承

siyobi 发表于 2012-8-27 12:11

非常喜欢北条司，城市猎人后的非常家庭也很喜欢，不过天使心实在没能看下去
还有，他的短篇都都非常好看。

唉 真怀念以前看城市猎人的时候

vaonon 发表于 2012-8-27 13:22

伢子~伢子~伢子~伢子~伢子~伢子~伢子~伢子~
小时候就特喜欢这个，高中时候买了一套小图的，竟然还被老师说是黄书。。。。。以后肯定要收一套正版的来怀旧~

长野原みお 发表于 2012-8-27 14:47

当平行世界看挺好的。
那是mp3里面常驻Gloria

SEGA 发表于 2012-8-27 16:49

北条是我非常喜欢的漫画家，除了那年夏天为数不多的几篇短篇没有拜读过之外，其他都是翻阅了很多遍。

why3000 发表于 2012-8-27 17:17

引用第15楼coolguy12345于2012-08-24 18:42发表的:
我算是看城市猎人长大的 非常家庭也很喜欢 但是当年天使心出来后一看 我第一个感觉就是北条是不是真的老了？ 很多故事一眼就能看出来接下来的发展直接导致没有看下去的想法了不知道这是我一个人的感觉还是其他人也有这种感觉？ images/back.gif


纯引

cyous1986 发表于 2012-8-27 19:14

天使心接受不了

jiezi 发表于 2012-8-27 20:02

好吧，可以当做智代篇或者杏篇来看

ming_tt 发表于 2012-8-27 20:10

从CH就喜欢冴子，所以对AH里香的死毫无感觉……
AH嘛，的确煽情戏太多有点疲倦。。。总的来说还是不错的，怨念下第2部找不到好的单行扫图。

hoh 发表于 2012-8-27 20:17

引用第44楼lersent于2012-08-25 20:32发表的:
地雷震里的那位换了心脏后虽然保有一部分记忆，但还是把老爹给杀了，而天使心就显得温暖多了（新宿种马多了一位女儿疼爱，可喜可贺 images/back.gif


但两个故事的细节真的很像，都是接受移植的人有捐赠者的记忆，并且行为受捐赠者影响。

这里面唯一的区别就是北条没有高桥狠，画不出这种压抑的悲剧而已。顺带问下，有没有人知道地雷震diablo汉化的怎么样了？

dplax 发表于 2012-8-28 00:31

马一下，看完天使心回来写感想～
新人表示终于在漫区看到一篇在我申请帐号后的好文章了，一口气看下了这篇感想，真心想补了！

gameboyxx 发表于 2012-8-28 03:26

LZ长文支持，剧透的部分没看

AH温情戏太多，女主角性格不够突出，看了几卷就没看了

非常家庭当年入了全集和画集，被父母误认为黄书（北条司您画的妹纸太漂亮了啊

両儀織 发表于 2012-8-28 09:17

身邊認識的人不少都看過CH，足以證明其廣受歡迎的程度，然而這些讀者裡確實有相當一部分都是屬於“長大了不再看漫畫”的類型。 說起日本漫畫來，這些高齡讀者們永遠懷念的是七龍珠，聖鬥士，亂馬，北斗神拳和城市獵人之類。

雖然我想讀到這篇文章的絕大多數不屬於這一類，但是我也希望同類人能明白：說“日本漫畫除了聖鬥士/城市獵人/七龍珠之外都是垃圾”的同齡人我已經遇到了不止一次。 CH的讀者群，恐怕要比你我想像的大太多。 我們的讀者們對漫畫的認識，很多都只停在了少年漫畫上。與廣泛的認識不同，“漫畫是給小孩子看的”不僅是老一輩的偏見，也是很多年輕人心中仍保有的潛意識。

这个说的挺好

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