论坛 › 动漫论坛 › 「人类衰退之后」第8话「妖精们的时间活用法」

喜欢吃肉 发表于 2012-8-20 18:49

sunset 发表于 2012-8-20 19:26

引用第40楼喜欢吃肉于2012-08-20 18:49发表的:
如果声优按集数算钱的话，福山润和中原麻衣工作量的差距也太大了 images/back.gif

按资历算，福山身价更高，麻衣说满20分钟还没福山一句话拿钱多

城惠理子 发表于 2012-8-20 19:32

这就是传说中的爷孙吗

berserk28 发表于 2012-8-20 19:45

不知道为什么看的好爽，人类小姐好可爱

9616777 发表于 2012-8-20 20:00

starash 发表于 2012-8-20 20:23

我终于注意到妖精桑是新井里美了, 果然是非人类专役么. 关于时间的问题我还得梳理一下, 尤其是那个恶意的5周目6周目
如果这不是time slip而只是多个平行宇宙的一个干涉点的话就似乎好理解多了.

Gloriel 发表于 2012-8-20 20:34

助手究竟是原本存在只是没有个性的人，还是因为人类小姐时空旅行而凭空创造出来的？如果是前者的话，即使他的个性可以被人类小姐定制，外表和衣服难道也能随之改变？

starash 发表于 2012-8-20 21:12

引用第45楼starash于2012-08-20 20:23发表的  :
我终于注意到妖精桑是新井里美了, 果然是非人类专役么. 关于时间的问题我还得梳理一下, 尤其是那个恶意的5周目6周目
如果这不是time slip而只是多个平行宇宙的一个干涉点的话就似乎好理解多了. images/back.gif

即便补过剧透之后仍然有不解, 动画里没有把人类小姐的茶会的年龄区别这一点体现出来非常容易让人迷惑,
从新型香蕉会让人飞得太远这点来看香蕉/皮是time slip的出发道具, 那么整理出来的单一时间线应该如下:
喂食妖精->办公室爷爷告知需要接助手并入手日晷->12:40路遇妖精并吃了一根没有味道的香蕉->miss的一个小时->13:40路上碰到爷爷->14:00广场见医生

->14:30森林的茶会(第一次是15:00)->香蕉摔.

有趣的问题来了, 如果是单一时间轴time slip, 那么场景的时间流应该是单向的, 也就是人类小姐两次进入爷爷的办公室在时间上有前后
只是人物的记忆被返回了. 但这解释不了数次跳跃后场景时间点依然是14:00, 14:30的情况; 如果是平行宇宙间的时间跳跃,
那么道具不会消失, 人类小姐两次进入爷爷的办公室就应该可以入手两块日晷, 我实在想不通这段作者是如何在逻辑上规划的...

fireboat42 发表于 2012-8-20 21:27

所有的矛盾不都变成狗了吗…

好青年志贵 发表于 2012-8-20 21:31

居然被小鬼袭胸了

喜欢吃肉 发表于 2012-8-20 21:49

kenqqex 发表于 2012-8-20 22:01

妖精桑的科技有多逆天啊...
咦,到最后那个手表哪里去了?

kurononeko 发表于 2012-8-20 23:06

引用第51楼kenqqex于2012-08-20 22:01发表的:
妖精桑的科技有多逆天啊...
咦,到最后那个手表哪里去了? images/back.gif


送给爷爷助手了呀，上一集爷爷不是说了么，重要的女性送的<=大意

高等黑暗 发表于 2012-8-20 23:17

引用第52楼kurononeko于2012-08-20 23:06发表的:


送给爷爷助手了呀，上一集爷爷不是说了么，重要的女性送的<=大意 images/back.gif

错了
那个手表也变成time paradogs了

angelooo 发表于 2012-8-20 23:18

福山润就一句台词
人类小姐更喜欢无口的助手
那个狗的设定实在是OTZ

downnote 发表于 2012-8-20 23:25

世界线应该不是平行世界，而是一遍遍的覆盖
每次循环消除了人类小姐的记忆。虽然记忆不明确，但人类小姐是经历过每次循环的，离开森林后覆盖或者说合并了了之前的身体
所以人类小姐在“XX周目”时失去了日晷后，之后继续循环下去的人类小姐身体上就没有日晷了。
而最终覆盖的结果，就是人类小姐没有了日晷。而小爷爷从中途获得日晷不受后来人类小姐的循环覆盖，一直保留到交给人类小姐

高等黑暗 发表于 2012-8-20 23:27

引用第55楼downnote于2012-08-20 23:25发表的:
世界线应该不是平行世界，而是一遍遍的覆盖
每次循环消除了人类小姐的记忆。虽然记忆不明确，但人类小姐是经历过每次循环的，离开森林后覆盖或者说合并了了之前的身体
所以人类小姐在“XX周目”时失去了日晷后，之后继续循环下去的人类小姐身体上就没有日晷了。
而最终覆盖的结果，就是人类小姐没有了日晷。而小爷爷从中途获得日晷不受后来人类小姐的循环覆盖，一直保留到交给人类小姐 images/back.gif

所以那个日冕是没有来历也没有去向的经典时间悖论之一……

子戏星斋 发表于 2012-8-21 00:05

糟糕，为什么我觉得这回还不如卫星回呢
然后接着又是酱油回，好想赶紧看妖精茶会

ccloli 发表于 2012-8-21 00:13

看小说不记得咸湿助手是爷爷啊，我漏了吗……

沧海nog 发表于 2012-8-21 00:25

这根本就是定制老公嘛

shamal0324 发表于 2012-8-21 01:14

引用第57楼子戏星斋于2012-08-21 00:05发表的:
糟糕，为什么我觉得这回还不如卫星回呢
然后接着又是酱油回，好想赶紧看妖精茶会images/back.gif


漂流生活是精华，客观评价质量高于秘密茶会

不过，又是一集，所以，一切都变成酱油吧

旧番薯 发表于 2012-8-21 06:07

大概去翻了下小说，动画里很多地方做的和小说不同，应该算是做错了导致很难理解。
试着按照两话动画列了一下时间表：

一周目
12:25 事务所，准备去接，得到手表，预定13:00到广场
12:40 石墙边，吃香蕉（没味道）
一小时做点心
13:40 石墙边，被爷爷骂
14:00 广场，到树林找找
15:00 树林，遇见一个自己，香蕉摔

二周目
12:25 事务所，准备去接（跳回来的二周目自己和一周目的合并，产生一只狗，日晷手表已有
13:00 广场，去那边找找
13:30 石墙边，吃香蕉（有味道）
10分钟做点心？
13:40 石墙边，被爷爷骂
14:00 广场，到树林找
15:00 树林，遇见一个自己，香蕉摔

三周目
12:40 石墙边，吃香蕉（和一周目合并，产生一只狗
一小时做点心
13:40 石墙边，被爷爷骂
14:00 广场，去树林找找
15:00 树林，遇见两个自己，香蕉摔

四周目
12:40 石墙边，吃香蕉
一小时做点心
13:40 石墙边，被爷爷骂
14:00 广场，去树林找找
15:00 树林，遇见三个自己，已准备好器具，需要100人，吃新型香蕉

4.5周目
回到过去，遇见小时候的爷爷，手表被抢，狗叫跳跃

五周目
14:30 石墙边，无手表，去树林找助手
15:00 树林，茶会，100个自己，吃点心跳跃

六周目
12:40 石墙边，吃超OK香蕉
13:40 石墙边，被爷爷骂，无手表
14:00 广场，接到助手

目前个人的理解：
时间活用的香蕉的效果是：如果人类小姐12:40吃了香蕉，那么
12:40~13:40的人类小姐就被自动传送到森林炉灶做点心，每次到达的森林时间是依次延后的，一个小时过完后会自动传送回吃香蕉之前的某个时间点；
13:40以后的人类小姐之前留在原地发呆一小时并且失去了这一小时的记忆，最终会自己走进森林炉灶，并踩到香蕉皮摔倒，也被传送到吃香蕉之前的某个时间点，在这个时间点多个人类小姐会合并成一个。

二周目的情况是人类小姐从事务所出来的时候并没有被妖精给香蕉，而是准点到了广场，在见到医生后先说去找后决定回去向爷爷报告，在半路上石墙边被妖精给吃香蕉跳跃，这次只跳了10分钟，从13:30到13:40，所以人类小姐在森林只看见一个自己，而不是两个。但是在这周目里见了两次医生，小说里第一次准点到的时候医生是和助手在一起的（小说里是说在远处看到有个男性在和医生争执但是对于男性无法产生印象），第二次只有医生一人，见两次这点不知如何解释，动画里则没有表现。

四周目的时候妖精发现需要100人，就在森林里给人类小姐吃新型香蕉。进入4.5也就是?周目
新型香蕉的效果是把普通香蕉的效果复制100次，但是有个“会滑到很远”的bug。这里的bug只能解释为有多重效果。第一时间上到了爷爷的小时候，第二地点上不在森林而是在城镇旁边某处，第三原本那个应该留在原地发呆的人类小姐也到了这个时间地点（也许是因为森林作为吃香蕉跳跃的目的地本就是个特殊的时空，在这里再进行吃香蕉时空跳跃就产生了异变）。于是时限一小时的人类小姐在过去的城镇遇到了爷爷被抢走手表，一小时之后跳回了正常时间的14:30（五周目）。发呆醒了的人类小姐就留在了过去时代并且有100个，虽然最终都自己走进了森林，但是有的是几小时后有的是几十年后不等，所以最终百人茶会的时候会有不同年龄的人类小姐，这里动画也没有表现。

4.5周目的100人做完了点心，和五周目的人类小姐喝茶，之后五周目的人类小姐吃香蕉春卷跳跃。（动画第七话里此处还是香蕉摔回去，应该也算是做错的地方）

fantuanhtr 发表于 2012-8-21 08:02

永恒之章 发表于 2012-8-21 09:25

yur3471 发表于 2012-8-21 18:37

定制老公太美好了……教练我也要！
cv最好也是junjun……

Jet.Black 发表于 2012-8-21 22:06

引用第61楼旧番薯于2012-08-21 06:07发表的:
新型香蕉的效果是把普通香蕉的效果复制100次，但是有个“会滑到很远”的bug。这里的bug只能解释为有多重效果。




应该不是这样的
新型的bug纯粹就是飞太远
之所以会有百多人或许是因为有改进之后的Final Release版……
原文是这样的：
妖精：「ずれなくなりました」
我：「そう、ズレなく……いいことですよね」
妖精：「あと、ちゃんともとにもどるです？ちょーおっけーです」
要注意的是“ズレない”和“元に戻る”两个词，我想在这里指的应该是吃了以后立刻滑倒——穿越时空“在同一时刻直接来到茶会现场“（即ズレない，所以5周目时瞬间会增加那么多人）——茶会结束后回到滑倒的瞬间（元に戻る。当然记忆没了）。相当于往返茶会的套票   
而这个最终版被种在调停官事务所外面，所以在往后的岁月里应该随时可以吃到……因此主角才会在茶会的现场看到许多年龄不同的自己
为什么她们一定得是来自未来？因为必须由已经与助手相处过的她们才能更进一步描述出未来助手的个性，所以助手的个性其实又是一个Time Paradox，照应此前被关进封闭的时间圆环中的日晷手表这个线索



翻书后突然想“偶尔会很大胆”这个描述应该不止是指第五卷那种程度吧？
考虑作者本业必须要有薄本式展开（ry

woodey 发表于 2012-8-22 01:19

也就是说妖精其实也是独立于时间位面的存在吗

downnote 发表于 2012-8-22 02:30

引用第66楼woodey于2012-08-22 01:19发表的:
也就是说妖精其实也是独立于时间位面的存在吗 images/back.gif

我认为想的简单些比较好：
做时间跳跃的只有人类小姐一个。树林里虽然是特异空间但还是按正常时间流逝，只不过每次人类小姐跳跃后都会去那而已
在树林里的妖精们也没有跳跃，只是在那里收获人类小姐跳跃的成果而已

Jet.Black 发表于 2012-8-22 09:25

引用第67楼downnote于
2012-08-22 02:30发表的 :
我认为想的简单些比较好：
做时间跳跃的只有人类小姐一个。树
林里虽然是特异空间但还是按正常时
间流逝，只不过每次人类小姐跳跃后
都会去那而已
在树林里的妖精们也没有跳跃，只是
在那里收获人类小姐跳跃的成果而已


空间的“跳跃”确实只有主角，但是受到时间回溯影响的应该是全世界，别忘了女医在几周目之后的对话也变得直接切入正题

妖精确实是能自由往返于时流上下游的存在吧，要不怎么将不同版本的香蕉拿给主角吃

旧番薯 发表于 2012-8-22 11:08

引用第65楼Jet.Black于2012-08-21 22:06发表的  :
我想在这里指的应该是吃了以后立刻滑倒——穿越时空“在同一时刻直接来到茶会现场“（即ズレない，所以5周目时瞬间会增加那么多人）——茶会结束后回到滑倒的瞬间（元に戻る。当然记忆没了）。相当于往返茶会的套票

意思是说产生一个可工作的人类小姐以后立即滑倒，滑倒后的本体很快再吃一个新型香蕉再滑倒。就是说实际上是很快的进行了100周目？

downnote 发表于 2012-8-22 15:50

查看完整版本: 「人类衰退之后」第8话「妖精们的时间活用法」