论坛 › 动漫论坛 › 其实  捏他和抄袭的界限在哪

shinnfin 发表于 2012-8-18 13:19

其实  捏他和抄袭的界限在哪

或者谁来明确下捏他的定义   总觉得理解不到位

legislator 发表于 2012-8-18 13:22

http://baike.baidu.com/view/1204395.htm
论小学生有多懒系列

neroyuzhang 发表于 2012-8-18 13:24

还有「致敬」呢   捏他、致敬、抄袭傻傻分不清楚

春猫 发表于 2012-8-18 13:30

亞絲娜<---抄襲
亞〇娜<---捏他

shinnfin 发表于 2012-8-18 13:32

引用第1楼legislator于2012-08-18 13:22发表的:
http://baike.baidu.com/view/1204395.htm
论小学生有多懒系列images/back.gif

怎么说呢我感觉捏他这个词有点滥用了   就和NTR一样概念越来越偏了

把你妹拿来 发表于 2012-8-18 13:32

引用第3楼春猫于2012-08-18 13:30发表的 :
亞絲娜<---抄襲
亞〇娜<---捏他
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

目测致敬是
压死呐<---致敬

legislator 发表于 2012-8-18 13:35

引用第4楼shinnfin于2012-08-18 13:32发表的:

怎么说呢我感觉捏他这个词有点滥用了   就和NTR一样概念越来越偏了
images/back.gif


所有流行语都是被滥用的，尤其语源不在本国的。NTR不是第一个，也不会是最后一个。。。《=所以语言才不断发展，对吧

中嶋店长 发表于 2012-8-18 13:39

致敬是抄袭被发现后的说法

qhlixpfh 发表于 2012-8-18 13:42

很好区别吧 抄袭怕你知道 捏他怕你不知道

shinnfin 发表于 2012-8-18 13:43

引用第8楼qhlixpfh于2012-08-18 13:42发表的:
很好区别吧 抄袭怕你知道 捏他怕你不知道 images/back.gif

嗯.....有道理

charlygaol 发表于 2012-8-18 13:48

引用第8楼qhlixpfh于2012-08-18 13:42发表的:
很好区别吧 抄袭怕你知道 捏他怕你不知道 images/back.gif





中

hzhenyu007 发表于 2012-8-18 13:52

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのOP
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：BJによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク（もとは音楽用語）：ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数ネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムSEED
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：RAVE
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディ・パステーシュをつくる行為：夏のアレ
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品：幕張り
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪（一歩間違った幕張りは運が悪かった）〜

الطائر 发表于 2012-8-18 14:59

「致敬並不是抄襲……所謂的『致敬』，應該要能並駕或甚至超越前作；連原作都批評的致敬，並不算是好的致敬。」
- 維基百科對自己的內容是抄襲偽基百科的解釋

致敬是一個「稱讚兩個很像的東西」時的用語，不過說穿了就是抄襲。

兽性 发表于 2012-8-18 15:12

引用第12楼الطائر于2012-08-18 14:59发表的:
「致敬並不是抄襲……所謂的『致敬』，應該要能並駕或甚至超越前作；連原作都批評的致敬，並不算是好的致敬。」
- 維基百科對自己的內容是抄襲偽基百科的解釋

致敬是一個「稱讚兩個很像的東西」時的用語，不過說穿了就是抄襲。images/back.gif


不对,有时候就是赤裸裸的一模一样,但是那就叫致敬.

比如说整个游戏风格都受史蒂芬金影响的寂静岭,还在游戏里故意放了一个显眼的闪灵独有的单词redrum.


http://24.media.tumblr.com/tumblr_lly3cil4tY1qfh0mzo1_500.png


http://fc08.deviantart.net/fs15/f/2007/105/a/6/Silent_Hill_REDRUM_by_Hellroglyph.jpg


抄袭是按比例来算严重程度的,而借鉴则是一个类似与彩蛋或者不过多掺杂进故事主旋律的一些零碎段子.

warachia 发表于 2012-8-18 15:38

我觉得从创作态度上来说抄袭和致敬还是比较好区分的。

致敬在严肃作品里多表现为在大略的架构上研习前人，或者在个别细节上刻意使用前人的专有名词，或者直接以元叙述的形式提及致敬对象。
而且一般来说，作品会鼓励读者去发现这些致敬的部分，把致敬本身当成阅读的一种扩展性乐趣。
抄袭多涉及到具体情节或者塑造人物的关键段落的直接照搬或露骨模仿，而且很显然因为做贼心虚，抄袭者会千方百计抹去抄袭对象的痕迹。

举例来说，虚渊玄的《沙耶之歌》在架构上模仿了《火鸟·复活篇》“认知错乱的男子爱上并非人类的女子”的剧情套路，
但是表现主题与具体情节安排与《火鸟》截然不同，而且更借剧中人物之口提及《火鸟》，所以《沙耶之歌》可以算是致敬。
而他在《续~杀戮Django~地狱赏金首》里，塑造女主角人格形成的关键段落上全盘照搬了《黄昏三镖客》里的某段情节，
而且面向的顾客是基本不看老西部片的OTAKU们，所以这部作品就有抄袭嫌疑。

子戏星斋 发表于 2012-8-18 15:50

回 14楼(warachia) 的帖子

看见你进来就知道没好事儿
而且不是《黄昏三镖客》，是《荒野大镖客》《黄昏双镖客》和《黄金三镖客》三部全抄
我朝OTAKU是不看西部片，但是对那个年代的日本OTAKU来说基本是必修课

GT2 发表于 2012-8-18 15:55

捏他的作品和原作品的主題氣氛一般是明顯有區別的  而且會讓觀眾意識到這一點

時事捏他就更好理解了 而且也不會想到抄襲去

warachia 发表于 2012-8-18 15:59

致敬的不止镖客三部曲，还有革/命往事。
有些不很严肃的段落可以说是在致敬，
但是给人感觉是在抄课文的就美恶丑那一段。

john_doe 发表于 2012-8-18 16:15

引用第11楼hzhenyu007于2012-08-18 13:52发表的:
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのOP
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：BJによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
....... images/back.gif

「同人」又中枪。同人和二创不一样啊，和二创！

warachia 发表于 2012-8-18 16:19

现在同人通指二创，只见过原创注明自己是原创，没见过二创注明自己是二创的。

猿江愛 发表于 2012-8-18 16:21

长姿势了

平等院凤凰 发表于 2012-8-18 16:32

交响诗篇那叫抄袭

nekomi 发表于 2012-8-18 16:50

抄袭生怕被人看出来
捏他就怕别人看不出来（

noneoneone 发表于 2012-8-18 17:18

我的判断方式比较主观，如果相似之处成为卖点(搞笑例外)，那可以说是自己没料就靠抄袭。
如果只是点缀，或者在前辈基础上有自己独特优秀之处，那就不算。

mj_lm 发表于 2012-8-18 19:50

捏他尽量做得容易看出
抄袭尽量做得不易看出

stygianlunar 发表于 2012-8-18 20:13

回 8楼(qhlixpfh) 的帖子

非常准确的说法。

我的看法是抄袭的东西很无聊，而这么做无非是名和利，这些会明显的从字里行间看到。
借鉴，爱他的人会说是在前人基础上的尝试，对恨他的人就是一件很不错的投枪和匕首，但不管怎么说他有自己的灵魂和趣味。
致敬是严肃的，会告诉你在向谁敬礼，同时会告诉你他会做的更进一步。
捏他，这只是一个善意的玩笑，所以会让你明确的看出来并产生反差的趣味。

怪蘇叔 发表于 2012-8-18 21:31

引用第14楼warachia于2012-08-18 15:38发表的:
我觉得从创作态度上来说抄袭和致敬还是比较好区分的。

致敬在严肃作品里多表现为在大略的架构上研习前人，或者在个别细节上刻意使用前人的专有名词，或者直接以元叙述的形式提及致敬对象。
而且一般来说，作品会鼓励读者去发现这些致敬的部分，把致敬本身当成阅读的一种扩展性乐趣。
抄袭多涉及到具体情节或者塑造人物的关键段落的直接照搬或露骨模仿，而且很显然因为做贼心虚，抄袭者会千方百计抹去抄袭对象的痕迹。
....... images/back.gif

看到你这么辛苦的致敬，我忽然好想去补西部片了

yzfyffs 发表于 2012-8-18 21:33

麻面 发表于 2012-8-18 21:50

在动漫界的话貌似捏他这种说法比较常见，尤其是那张一下子一堆恶搞的我也觉得应该算捏他。
但是换成电影什么的，除了致敬，抄袭就有点躲不掉了

毒德大学 发表于 2012-8-18 23:17

Nebo 发表于 2012-8-18 23:27

把模仿的那部分删了，还能保持自身完整性就可以算致敬吧，删了后就不成故事的那就铁定是抄袭了

molilanmao 发表于 2012-8-18 23:39

借鉴 主要是手法，技巧，与结构上的
致敬 主要是用来填充的具体细节上。直接拿出一个既成的鲜明形象，保留主要特征方便辨识。不能是主要矛盾与内涵。
捏它 日语

我反正是这么理解的

a123b456c788 发表于 2012-8-18 23:40

引用第8楼qhlixpfh于2012-08-18 13:42发表的:
很好区别吧 抄袭怕你知道 捏他怕你不知道 images/back.gif

erwinkc 发表于 2012-8-18 23:46

灌篮高手中比賽場面是抄襲nba還是致敬?

elyn 发表于 2012-8-18 23:53

引用第33楼erwinkc于2012-08-18 23:46发表的:
灌篮高手中比賽場面是抄襲nba還是致敬? images/back.gif

归类于借鉴比较恰当

erwinkc 发表于 2012-8-19 00:18

引用第34楼elyn于2012-08-18 23:53发表的  :

归类于借鉴比较恰当 images/back.gif

並不恰當
因為動作沒有原創性，甚至角度和位置都跟nba的硬照十足十，你看龍珠是借鉴西遊記，但龜波氣功的動作是自創的

LIN+ 发表于 2012-8-19 00:59

是致敬还是抄袭每个人都有自己不同的分辨方法, 但最简单有效最有效的区分方法是: 怕不怕原作者告你.

暴雪自以为是致敬战锤, 结果被战锤告了, 那就不是致敬而是抄袭, 因为致敬把原版都惹怒了的不可能叫做致敬

ulir 发表于 2012-8-19 01:20

引用第35楼erwinkc于2012-08-19 00:18发表的:

並不恰當
因為動作沒有原創性，甚至角度和位置都跟nba的硬照十足十，你看龍珠是借鉴西遊記，但龜波氣功的動作是自創的 images/back.gif

可以归到抄袭，不过后来掏钱买使用权了

鸡蛋灌饼 发表于 2012-8-19 01:33

引用第27楼yzfyffs于2012-08-18 21:33发表的:
一般来说，谁都知道的东西你就算直接拿来用也没人会说你抄袭
比如，古典音乐 images/back.gif

G弦的OST听一次雷我一次，至今没听完。游戏估计更是永远不会去碰了
这还不如听鬼畜呐

镜hinata 发表于 2012-8-19 01:44

引用第33楼erwinkc于2012-08-18 23:46发表的:
灌篮高手中比賽場面是抄襲nba還是致敬? images/back.gif

我想知道对于一个篮球运动的动作怎么抄袭?

要说模仿还能说得过去

查看完整版本: 其实  捏他和抄袭的界限在哪