蕾丝 发表于 2012-7-22 12:30

这话的嘴炮因为刚补完小说所以不难懂……不过非原作党必然吃力

因为，正如动画里表现出来的那样，原作里面是一边四郎和霍华德火光四溅的谈判，一边海蒂开聊天室大家做分析解说的

动画里面把解说的戏份一砍掉……

而加之确实嘴炮的节奏很微妙的太快了啊

简而言之，几个可能让人不太明白的地方

1、土下座这里，因为霍华德一开始就是用土下座半强迫的拉武藏进入会谈的。所以在后面霍华德想以对己方有利的方针强制结束交涉之时，四郎来了个更华丽的土下座要求继续交涉——因为一开始霍华德的土下座被武藏接受，这里如果不接受四郎的土下座的话就会……嗯，不合规矩，大概是这样子。

2、关于“三天”这里，霍华德一开始提出的“三天”实际上是一个深究起来对己方不利的提案。这里动画解释的不清楚，按照原作的解释，如果真的让英国在三天之内完成对肉类的加工，即使可以完成，也会让整个英国多出一倍多的垃圾需要处理，将会造成大混乱。但是，其实一早就意识到这一点的商人夫妇，还是没有立刻揭穿，而是将计就计，在谈判过程中拿到了武藏进入第二阶层的登陆权等等，然后用土下座将对方一军之后，才反过来利用三天进行反击。从这里开始，便又是境界线系嘴炮喜闻乐见的“立场反转”了，变成了英国这边要给武藏主动加天数的状况。

3、题外话……原作里面给霍华德吃的可不止是刺身咖喱一个而已……哈桑你真是太可怕了……

4、当然，英国这边也不是省油的灯，即使在谈判上陷入不利，但是他们还有后招，就是接下来一话，温泉剧情之后的内容了。

5、烧了那个忍者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ntr8 发表于 2012-7-22 12:49

烧之前不先把玛丽女王大人用的什么牌子的香水审问出来么

totosora 发表于 2012-7-22 13:08

为什么要至少11天的时间来卖肉，交易限量或肉会涨价？

xzh0001 发表于 2012-7-22 13:09

不暂停看看的糊里糊涂的 一会再看两遍

babywith 发表于 2012-7-22 13:18

回 42楼(totosora) 的帖子

>No.521082
簡單一點講，肉類因為就快過期，只剩下兩個禮拜，賞味期快到的食物會相對地更便宜
而英國就快要和西班牙打仗，在此之前還需要一個禮拜的時間把肉類加工

簡單的說武藏最賺的期限是立刻讓他們買下
而英國最賺的期限是7天後全部買下並加工
並從中推算出大概是兩個禮拜後就會立刻開戰

aliciafa 发表于 2012-7-22 13:20

有谁能讲解一下嘴炮部分吗

neroyuzhang 发表于 2012-7-22 13:21

引用第42楼totosora于2012-07-22 13:08发表的:
为什么要至少11天的时间来卖肉，交易限量或肉会涨价？ images/back.gif


① 还有14天（二周）武藏储存的新鲜肉类就要过期了；
② 越临近过期，肉能卖出的价格就越低；
③ 英国在即将到来的无敌舰队海战中需要大量的粮食；
④ 英国将全部新鲜肉类加工成能较长时间保存的干粮需要7天（一周）时间；

以上就是目前的基本状况了。

基于这些状况，
武藏方的立场是：越早开始卖肉，肉的价格就越高，能获得的利益就越高；
英国方的立场是：只要来得及在肉过期之前加工，越晚购买肉，价格就越低，就越省钱。

当然这些都是动画里出现过的信息，接下来的部分就只能观众自己考虑了，每个人的情况不同，不明白也可以理解。

damancy 发表于 2012-7-22 13:26

引用第46楼neroyuzhang于2012-07-22 13:21发表的:


① 还有14天（二周）武藏储存的新鲜肉类就要过期了；
② 越临近过期，肉能卖出的价格就越低；
③ 英国在即将到来的无敌舰队海战中需要大量的粮食；
....... images/back.gif

補充一下
學園際的目的是可以避免英國和極東直接交易來觸怒聖聯,所以用此自由市場來自由買賣,但若學園際的舉辨日期太短,那極東2K的肉便因為賣不完而蝕錢,所以出現劇中至少兩星期來售完一個月的貨,對極東來說,學園際愈長對自己愈有利,因此雙方就在為日期而討論,最後因為英國一開始用3天作虛張聲鼓,但其實3天他們自己都接受不了,因為加工食物至少要一星期(劇中也有說).四郎因此以這作談判,令到對方唯有慢慢將日子加上去
雖然有點難懂,但其實箇中的意思相當有趣

立花宗茂 发表于 2012-7-22 13:30

http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120722/13/5267043420120722133405095.jpg
闇小姐，真是有两把菜刀。

alvinnote1 发表于 2012-7-22 13:35

damancy 发表于 2012-7-22 13:41

引用第49楼alvinnote1于2012-07-22 13:35发表的:
1.开场霍华德下跪是强制开启肉类交易，包括后面伯托尼的自转3周下跪同理
2.交易的方式，因为第一季武藏和圣联的关系已经不允许正常的国家之间的交易，所以双方就以学院祭的方式展开交易，这样对双方都比较公平
3.霍华德透露了2周之后无敌舰队海战的消息（没有直说，大家心领神会），因为太长的时间一方面西班牙能再加强无敌舰队，另一方面英国2周后满月有战力加成
4.之前的都是虚张声势，重点是交易的时间，双方的论战就围绕着庆典的长短和准备时间进行砍价，对于武藏来说，肉类保质期是2周，卖的时间越长越能保持价格的优势，相反如果卖的时间短，那么为了消除卖不出去的肉类，就会降价处理，所以时间短对武藏不利，对英国有利
5.对于英国来说3天无法处理完这些肉，正常是7天，那么3天就是4/7的肉要作为垃圾处理掉，因为对英国来说保底7天，对自己是最有利的，一方面能有时间处理掉肉，另一方面也不让武藏在英国多赚钱。而武藏的心理价位是11天
....... images/back.gif

只能說雙方的DOGEZA等級差太遠wwwww

alvinnote1 发表于 2012-7-22 13:48

valkrie 发表于 2012-7-22 13:49

闇小姐的双臂是被立花宗茂砍了的？

伊達・成実 发表于 2012-7-22 14:30

引用第52楼valkrie于2012-07-22 13:49发表的:

闇小姐的双臂是被立花宗茂砍了的？ images/back.gif

是的，BIG O呢

fantuanhtr 发表于 2012-7-22 14:40

ntr8 发表于 2012-7-22 14:43

引用第53楼伊達・成実于2012-07-22 14:30发表的:

是的，BIG O呢 images/back.gif

大圈这梗怎么讲？太太＝多萝西？
这跟断臂有啥联系 求指教

ramiel 发表于 2012-7-22 14:46

躲了这么久，堀江终于露出真声了，撒花ing～

另外
/tar 点藏
/castsequence reset=65535 炎爆术；

艾特娜 发表于 2012-7-22 14:53

引用第53楼伊達・成実于2012-07-22 14:30发表的 :

是的，BIG O呢 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

噗

zorya 发表于 2012-7-22 14:54

贴吧有人画的示意图，比较方便理解。

来源：http://tieba.baidu.com/p/1741479224（21楼）
作者：ES爱好者

grx 发表于 2012-7-22 14:59

引用第55楼ntr8于2012-07-22 14:43发表的:

大圈这梗怎么讲？太太＝多萝西？
这跟断臂有啥联系 求指教 images/back.gif

单纯是义肢长的很像大圈的手吧

yellowboat 发表于 2012-7-22 15:05

宗茂跟二代交手后有受那么重的伤吗？一直躺到现在。。。

伊達・成実 发表于 2012-7-22 15:12

回 60楼(yellowboat) 的帖子

有，重到四卷才复出

郁原郁奈 发表于 2012-7-22 15:13

虽然老早就知道伤者的实体。
但是动画实际表现出来之后还是要喊……………………不科学！！！！！
上一秒还爷们音下一秒出现个金发巨乳的妹子！！！！！不科学！！！！！！
必须烧！！！！

fenrirzhang 发表于 2012-7-22 15:39

回 60楼(yellowboat) 的帖子

TES，因为在下的加速术式对于腿部和身体的负担非常大..虽然不想承认，这是因为年青而犯下的错误。

冰璃 发表于 2012-7-22 15:42

赫莱森本季度工作：
打托利鸡鸡、睡觉、睡觉、睡觉、打托利鸡鸡、睡觉、睡觉、睡觉······

eva02eva02 发表于 2012-7-22 15:49

武藏为何要卖肉

totosora 发表于 2012-7-22 15:57

引用第49楼alvinnote1于2012-07-22 13:35发表的  :
之前的都是虚张声势，重点是交易的时间，双方的论战就围绕着庆典的长短和准备时间进行砍价，对于武藏来说，肉类保质期是2周，卖的时间越长越能保持价格的优势，相反如果卖的时间短，那么为了消除卖不出去的肉类，就会降价处理，所以时间短对武藏不利，对英国有利
images/back.gif

有关这点，对于英国来说2k的肉不是必须全部买到用来打仗吗
为什么武藏会有买不出去的
对于武藏最赚钱的方式不应该是第一天把肉全部卖出，因此卖的时间越短逼迫英国买贵的肉
而英国应该是在第七天开始卖肉，买一天的加工一天，时间越长越好？
假如加工肉和卖肉不能同时进行，那也该是在第七天一次性买入啊
他们争的时间长度有什么用？
我应经晕了，求大大解答

nekomi 发表于 2012-7-22 15:58

卖肉那里那个「3天」还是没有搞懂
这个3天是从哪里算起的？如果从第一天开始算的话，后面不是有11天可以用来加工么为什么一定要在这3天内加工完毕？

tuichu0425 发表于 2012-7-22 16:17

honour 发表于 2012-7-22 16:52

四郎下跪后的对话是
四郎：貿易期間ですが、全部ひっくるめて、そちらが最初に提案したように、三日にしましょう。
霍华德：三日？
正纯（心理活动）：ブラフの逆用か……三日では英国は肉を加工し切れない……

我想问一下，说是三天之内英国无法完成肉的加工，我知道只有在祭典举行的时候双方才能进行买卖，但并没有说只有祭典举行的时候（也就是贸易期间）英国才能进行加工作业吧？英国完全可以利用祭典举行的三天把肉买过来，然后再加工不就行了？为什么英国只能在贸易期间进行加工？

另一个问题，武藏的底线是11天，也就是说祭典的时间短于11天武藏就会出现赤字。这是什么意思？是说要卖完2000吨肉要花11天以上的时间吗？因为一般来说越接近保质期肉的价格就越低，所以越快卖完对武藏越有利不是吗？怎么还会要求长于11天的祭典？而且越长越好？

分出一个“准备时间”有什么意义？（楼上的图我看了，英国方面开始提出的准备时间明显短于武藏，图里的逻辑根本说不通）

星空寂 发表于 2012-7-22 17:28

让你们说这不是卖肉片

现在开始堂堂正正的卖肉了

狐狸控 发表于 2012-7-22 17:32

就算卖肉也比别的卖肉片更有深度啊（笑）

kongxian 发表于 2012-7-22 17:42

买不到肉的英方损失多大  卖不出肉的武藏方损失多大
如果损失相同 那武藏方一开始说就 当没发生过 这么臭屁的话时 英方完全可以回答 好啊就当没发生过  然后双方僵持着看谁先提出交易
哦 修正 既然双方都同样需要完成这批交易 那只能说英方一上来被对方如此试探说 不交易 后还一脸恭维的实在是太绅士了

newtype9 发表于 2012-7-22 17:43

点藏也有自己心仪的人了，太不科学了。
这两家谈判说了那么多到底什么意思，开始的时间点都按照预期最后达到目的了，居然还用三重下跪又加长两天。 难道说英国目前只能从武藏这买肉，然后武藏把保质期拖到临界点，如果你英国不买过了保质期就没机会了，到时候没有后备食物，所以反倒可以涨价不成？

kleanga 发表于 2012-7-22 17:45

回 69楼(honour) 的帖子

1、非原作党，看了B 站的绿字解说，好象除了武藏外其它国家 没有储存条件。
2、买卖不但要考虑价格，更多的还要考虑其它因素。现实中的有支付条件、交货方式等。若是11天后交易，那么就会亏本，所以是底线。通过合理的延长交易时间（压低肉的价格），换取其它条件个人认为是很明知的，比如登陆权等。
3、我也没搞懂，一般优先提出对自身不利的情况，需要其它谈判变量的支持，而这里英国只需要考虑时间（即肉的价格即可）。不过我想即使武藏一开始就接受这个提议，英国方面也会用各种理由回绝的。最后还被抓了把柄......

其实这种情况，英国一开始就咬定7~9天，武藏方面是没办法的。

C.C.(魔女) 发表于 2012-7-22 17:47

看了你们讨论反而觉得多此一举。
武藏是必须要卖
英国是必须要买。。。
讨价还加干嘛

fantuanhtr 发表于 2012-7-22 17:51

newtype9 发表于 2012-7-22 17:53

回 75楼(C.C.(魔女)) 的帖子

这个要问那俩磕头师，他俩非在那互相讨价还价呢。
一个整天除了裸奔没事干的男主角，加一个偶尔放个大罪武装外就要睡上几集再加时不时揍男主角的女主角，算不算最没存在感的主角搭档了。

neroyuzhang 发表于 2012-7-22 17:58

Re:回 75楼(C.C.(魔女)) 的帖子

引用第77楼newtype9于2012-07-22 17:53发表的 回 75楼(C.C.(魔女)) 的帖子 :
这个要问那俩磕头师，他俩非在那互相讨价还价呢。 images/back.gif


一个必须买一个必须卖，就不能讨价还价？    我终于明白为什么你老是说看不懂了，你的思维模式我也看不懂啊。

neroyuzhang 发表于 2012-7-22 18:01

另外第二季的男主角是点藏，女主角是玛丽。
退一步说，也至少是群像剧模式吧？这都理解不了，看成田良悟的东西岂不是得疯掉？
页: 1 [2] 3 4 5
查看完整版本: 境界线上的地平线(horizon)第二期 第三話『土上の下り者』