补完了石头门，有几个地方剧情感觉怪怪的，求解（剧透注
有两个问题：1.既然光头大叔自己就是SERN的人，又是lab的房东，为什么不自己去夺取IBN5100，而要叫萌郁这种精神不稳定，战斗力又弱的人动手？（萌郁肉搏连胸针都打不过）无论从关系的远近还是战斗力的高低来说明显大叔自己动手才更符合逻辑吧。另外大叔明明知道他们在楼上制造时间机器为什么不加以阻止（比如不再租房给他们），或者直接夺取，而要等到8月13日让萌郁动手？
2.真结局“境界线上的斯坦因之门”里，β世界线的胸针为了伪造助手的死亡现场自己被捅身受重伤，但是在世界线变动到“斯坦因之门”之后这个伤却没有消失是为什么？受到伤害的明明是β世界线的胸针，而“斯坦因之门”的世界线中并不存在胸针乘坐时间机器的事实，为什么胸针还是会受伤呢？我原先以为世界线变动不会影响时间机器内部的穿越者，但是同样坐在时间机器里的铃羽却因为世界线变动变成了“未出生”的状态，可见世界线变动也会影响到时间机器内部的人的，而胸针的能力仅仅是保留其他世界线的记忆，并不会保留肉体的状态（之前也有过他受伤后穿越的情形，穿越到受伤前之后伤也会消失），这里到底怎么解释呢？
求解 另外大叔明明知道他们在楼上制造时间机器为什么不加以阻止（比如不再租房给他们），或者直接夺取，而要等到8月13日让萌郁动手？
sern的目的就是让胸针开发出时间机器，然后再回收研究，所以不可能阻止的吧 大叔一个人能力有限他是通过短信这类手段采取募集社会“闲散”人员替自己办事的 他自己一开始也不知道IBN到底在哪 还是萌郁先了解的
萌郁也想通过拿到IBN获取大叔他们的信任 本来他们在萌郁心中就是 母亲 那种存在么
另外SERN应该是想要控制时间机器的 胸针他们的实验本来就在大叔的监视下 胸针决定公开时间机器理论的时候才被灭口的
2 ....暂时没想通 其实现在正在攻略石头门psp版
一周目进入嘟嘟噜线
目前正在奋力二周目 引用第1楼橙七七于2012-06-23 12:43发表的:
另外大叔明明知道他们在楼上制造时间机器为什么不加以阻止（比如不再租房给他们），或者直接夺取，而要等到8月13日让萌郁动手？
sern的目的就是让胸针开发出时间机器，然后再回首研究，所以不可能阻止的吧 images/back.gif
那为什么每次他们做实验搞出震动他就要暴跳如雷，这明显是要阻碍吧
另外胸针收到的两条匿名短信也是警告他不要进一步深入的，总感觉是要阻碍胸针造出时间机器才对 SERN的对策是有变化的
一开始是不希望胸针这类人私自开发时间机器进行研究 但是胸针在自己监视之下 可以随时采取对策就没一开始直接打死
后来等胸针真的成功了 SERN又希望独吞技术 等到胸针决定公开技术的时候才触及了他们的底线决定行动的 引用第4楼棒读于2012-06-23 12:45发表的:
那为什么每次他们做实验搞出震动他就要暴跳如雷，这明显是要阻碍吧
另外胸针收到的两条匿名短信也是警告他不要进一步深入的，总感觉是要阻碍胸针造出时间机器才对
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大叔也只是SERN的最底层，对SERN所做的事情根本不了解，他最开始接收到的任务只是回收ibn5100
我是这样想的，毕竟房子是打工战士送的，而且大叔其实更喜欢显像管，房子被破坏肯定要生气的吧，不生气才不正常吧
关于大叔发短信警告，可能是出于私心吧，毕竟打工战士生前对大叔很照顾，而且她也特别说明2010年有个中二少年会来租你的房子
总之想不通的地方太多，刚看完官方设定解惑，还是有很多地方搞不懂 说到底显像管也不是坏人，也只是sern的棋子，大叔自杀前也明确说明，当任务完成后，所有人都会被灭口，自己也一样，女儿的命运是掌握在sern手中的，不这样做小动物就会被杀吧大概 引用第7楼lawsherman于2012-06-23 12:56发表的:
2.后面穿越的时候凶真是坐时间机器去，坐时间机器回来的。 images/back.gif
“斯坦因之门”这条世界线里铃羽并没有坐时间机器回来过，因为第三次世界大战被避免了，胸针也就不可能去坐时间机器，也没有受伤的理由了吧
胸针虽然坐的是时间机体，但是并不能在世界线变更的情况下还保留原样的吧（铃羽消失就证明了这一点） 是不是胸针坐时间机器回来的时候世界线还没改变？ 引用第4楼棒读于2012-06-23 12:45发表的 :
那为什么每次他们做实验搞出震动他就要暴跳如雷，这明显是要阻碍吧
另外胸针收到的两条匿名短信也是警告他不要进一步深入的，总感觉是要阻碍胸针造出时间机器才对
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
恩 我也这么觉得 其实光头大叔是个好人啊 引用第9楼秋雨灰灰于2012-06-23 13:04发表的:
是不是胸针坐时间机器回来的时候世界线还没改变？ images/back.gif
回来途中就改变了，铃羽也是在时间机器里消失掉的 引用第11楼棒读于2012-06-23 13:12发表的 :
回来途中就改变了，铃羽也是在时间机器里消失掉的
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想了想那样还是不对.... 1.萌郁虽然战斗力弱，但相比大叔了解的内情更多。而大叔基本上只负责联络，再说为了宝贝女儿，大叔肯定不会暴露自己的身份。
lab的时间机器对sern来说是很重要的资料，与其阻止，还不如让他们自行研究，一方面给sern的研究提供了新思路，另一方面也可以测试他们是 否有着相应的才能，有就抓来让他们工作，没有就杀掉。
2.铃羽消失是因为其存在与世界有着巨大的矛盾，所以才会被世界清除掉。而胸针受伤就和时间跳跃一样，不会对世界线产生影响，所以虽然会造成一些矛盾，但在允许范围之内，所以不会被世界干涉。 我还有一个更根本的问题一直弄不明白，为什么在现在时点删掉SERN保存的那条短信会影响过去？ 引用第14楼BlueThree于2012-06-23 13:33发表的 :
我还有一个更根本的问题一直弄不明白，为什么在现在时点删掉SERN保存的那条短信会影响过去？ images/back.gif
答案的话可以参考一下这贴：
九问命运石之门
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-817664.html
注意21L和32L 打工战士的消失是世界线收束的必然结果吧，但是胸针的伤不是。
就像之前嘟嘟璐必须死，但是中间的过程千奇百怪一样 第一个问题：
让萌郁动手就够了，配备了枪械的萌郁外加几个流氓战斗力碾压几个死大；FB给过冈部几个威胁短信，希望他罢手不干；回收时间机器的时候萌郁说了“时间机器由SERN回收”，显然，让他们完成“另辟蹊径的D-mail型时间机器”以供“因物理旅行失败而一筹莫展”的SERN研究是回收作战的先决条件，而完成那天是13（恶魔？）号。 引用第18楼命运石の扉于2012-06-23 15:28发表的:
第一个问题：
让萌郁动手就够了，配备了枪械的萌郁外加几个流氓战斗力碾压几个死大；FB给过冈部几个威胁短信，希望他罢手不干；回收时间机器的时候萌郁说了“时间机器由SERN回收”，显然，让他们完成“另辟蹊径的D-mail型时间机器”以供“因物理旅行失败而一筹莫展”的SERN研究是回收作战的先决条件，而完成那天是13（恶魔？）号。
13号，而且是星期五
13号星期五（或黑色星期五）是在西方文化中，对任何月份的13日正逢星期五之称呼。在日耳曼语族系和罗曼语族系国家的文化当中，十三号星期五被迷信者认为是不幸、不吉利的日子。在许多其他的文化当中也可见到类似的迷信，例如在希腊和西班牙等国家的文化也视“13号星期五”为不吉利的一天。有电影和游戏亦为此名。 引用第15楼华蝶假面于2012-06-23 13:38发表的:
答案的话可以参考一下这贴：
九问命运石之门
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-817664.html
....... images/back.gif
看懂了，还有点不能接受……既然可以无视因果律，那又怎么会有收束的必然性 引用第4楼棒读于2012-06-23 12:45发表的 :
那为什么每次他们做实验搞出震动他就要暴跳如雷，这明显是要阻碍吧
另外胸针收到的两条匿名短信也是警告他不要进一步深入的，总感觉是要阻碍胸针造出时间机器才对
Mr.布朗对胸针也是有一定感情的
Ｑ７
请告诉我一下寄给冈部的2封恐吓邮件的发送人身份，以及附件图像所包含的意义。那些恐吓邮件的附件图像开门见山地说就是“真由理杀害预告”的意思吗？
Ａ７
邮件的发送人是萌郁，指示她发送那些邮件的是FB。萌郁并不是用平时使用的手机，而是从预付式手机发送（因为萌郁的邮箱地址被冈部知道了）。并且，那不是杀害预告而是警告，「再继续得意忘形的话，可能会杀掉你的，所以注意一下」的意思。附件图像的果冻是果冻人，而第2封的人偶是带有「得意忘形的话就会变这样啊」威吓的警告。虽然FB充分理解冈部他们骇进了SERN的Z计划，但具体来说并不是在预告「会以这种方式杀掉」。
冈部收到的最初的警告邮件附上了红色果冻的图像。假如懂得果冻人报告，就应该能感觉到那种毛骨悚然的感觉吧。
第2封邮件是人偶在流血的图像。虽然意图单纯是警告，但结果却暗示了真由理额头中弹的命运。
虽然跟这些邮件无关，但第3章的圆桌会议里有真由理进食红色果冻的场面。简直就像在暗示她那残酷的命运。
note：关于2封邮件的发送人，作中并没有明确表示。可以说是少数没被揭露的谜题之一。邮件附有毛骨悚然的图像，如果想成是SER以及Rounder发送的话，就会对其意图产生疑问。因为Rounder的目的是保住冈部他们和时间跳跃机器，没有必要刻意去警戒他们。这些邮件可以想成为有警告冈部他们别再跟时间机器开发关系上的意图。知道冈部他们的时间机器开发的意义，又拥有足以送出警告的情感的人缩窄为萌郁、FB和铃羽三人。铃羽理应是想守护冈部他们的，很难想像她会积极让冈部他们洗手不干时间机器的开发。而从执行任务（FB的指示）为萌郁的最优先事项一点，能导出开发团体的回答。
Ｑ６
与Q5相关，冈部他们是从何时被SERN盯上的呢？还有，他们的研究被身为组织成员的FB觉察到是在何时呢？
Ａ６
被FB觉察到是萌郁知道时间机器的开发后。他暂且观望一时后向法国取得了联系。因此袭击部队从Rounder被派遣来了。
8月3日把萌郁招入Lab时被知道了D-mail。应该是其后萌郁跟FB取得联系，然后就被监视了。
虽然从萌郁那儿知道了时间机器的研究，但Rounder却没有立即进行袭击。此处能看出FB即天王寺的意图。
能够推测成因为有铃羽的遗言、天王寺跟冈部之间多少有着一点情感。为止他没有马上向法国取得联系而进行监视吧。冈部们让时间跳跃机器完成、并决定公之于世一事成为了Rounder袭击的决定性一击。如果没有完成时间跳跃机器而废弃掉的话，也有可能性改变之后的命运。
Steins;Gate 公式设定集 Question & Answer 简单的说
1.大叔总体上说是个好人，而且和凶真有因缘。
2.没有因就没有果。。凶真受伤是导致世界线变化的因之一，所以他的伤是不会消失的。
类似的例子，凶真从β线跳跃到α线，他在β线发出去的短信仍然能在α线被接收到。 我最搞不懂的还是有RS魔眼的胸针给过去的自己发送会导致世界线大幅变动的Dmail后他的记忆会怎样变化。 引用第23楼penglvjian于2012-06-23 16:55发表的:
我最搞不懂的还是有RS魔眼的胸针给过去的自己发送会导致世界线大幅变动的Dmail后他的记忆会怎样变化。 images/back.gif
不变。。。
[讨论]补完了石头门，有几个地方剧情感觉怪怪的，求解（
rs魔眼算是什么等级，仍tm设定理排行如何- 发送自我的 iPhone 大板凳应用 引用第24楼pf67于2012-06-23 17:19发表的:
不变。。。 images/back.gif
为什么不变？
那么那个在过去接到Dmail改变世界线的胸针的记忆去了哪里？ 引用第26楼penglvjian于2012-06-23 17:34发表的:
为什么不变？
那么那个在过去接到Dmail改变世界线的胸针的记忆去了哪里？ images/back.gif
『接到Dmail改变世界线的胸针的记忆』会被新的记忆所覆盖。 引用第26楼penglvjian于2012-06-23 17:34发表的:
为什么不变？
那么那个在过去接到Dmail改变世界线的胸针的记忆去了哪里？ images/back.gif
时间线变动时世界发生重组，同时世界把你原来的记忆洗掉换成符合现状的记忆。
凶真脑子坏了洗不掉旧的也塞不进新的。 引用第27楼handing于2012-06-23 18:17发表的:
『接到Dmail改变世界线的胸针的记忆』会被新的记忆所覆盖。 images/back.gif
那么是不是可以这样理解，由于时间跳跃也是一种特殊形式的Dmail(将所有记忆利用Dmail发回)，那么其实可以说整个游戏进程中有很大一部分比重的故事最后根本不会存在任何人的记忆之中。
此外，当指压师和兄贵五人组打死真有理胸针被迫跳跃后其意识应该马上就会变成同一时间点世界线重构后的情景，而其中反复轮回的过程就应该不存在其记忆之中，但是从之后的描述中又可以看到胸针对反复轮回是有记忆的，那又该如何解释？ 引用第29楼penglvjian于2012-06-23 18:40发表的:
那么是不是可以这样理解，由于时间跳跃也是一种特殊形式的Dmail(将所有记忆利用Dmail发回)，那么其实可以说整个游戏进程中有很大一部分比重的故事最后根本不会存在任何人的记忆之中。
此外，当指压师和兄贵五人组打死真有理胸针被迫跳跃后其意识应该马上就会变成同一时间点世界线重构后的情景，而其中反复轮回的过程就应该不存在其记忆之中，但是从之后的描述中又可以看到胸针对反复轮回是有记忆的，那又该如何解释？ images/back.gif
你这还是理解成了胸针的记忆会随着世界线变更而刷新，但实际上他就是不会。 引用第29楼penglvjian于2012-06-23 18:40发表的 :
那么是不是可以这样理解，由于时间跳跃也是一种特殊形式的Dmail(将所有记忆利用Dmail发回)，那么其实可以说整个游戏进程中有很大一部分比重的故事最后根本不会存在任何人的记忆之中。
此外，当指压师和兄贵五人组打死真有理胸针被迫跳跃后其意识应该马上就会变成同一时间点世界线重构后的情景，而其中反复轮回的过程就应该不存在其记忆之中，但是从之后的描述中又可以看到胸针对反复轮回是有记忆的，那又该如何解释？ images/back.gif
胸针在重筑的世界里的记忆被跳跃回来的记忆覆盖掉了 引用第31楼华蝶假面于2012-06-23 18:45发表的:
胸针在重筑的世界里的记忆被跳跃回来的记忆覆盖掉了 images/back.gif
但是跳跃到过去后再发展到现在的记忆本质上等于Dmail发送到过去后从过去到现在的胸针的记忆，按照游戏中的理论应该是无法取代发送Dmail的胸针的记忆的。 引用第30楼goldensaint于2012-06-23 18:44发表的:
你这还是理解成了胸针的记忆会随着世界线变更而刷新，但实际上他就是不会。
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就是因为不会因为世界线变更而刷新所以才会有问题。
胸针在真有理被打死紧急跳跃之后，还是保持了这之前的记忆而进入新的世界线，他的记忆应该是是真有理已经被打死的记忆但是却发现世界线变动后真有理还没有死，但是世界线变动的过程(就是跳跃回到过去后所做的事)应该是没有记忆的，请问我这样的理解有没有问题？ 引用第32楼penglvjian于2012-06-23 18:48发表的 :
但是跳跃到过去后再发展到现在的记忆本质上等于Dmail发送到过去后从过去到现在的胸针的记忆，按照游戏中的理论应该是无法取代发送Dmail的胸针的记忆的。 images/back.gif
发送的过程是把当时进行跳跃的胸针的记忆化为电信号发到LHC，然后压缩成36Byte发回来，之后发送到过去，在胸针接电话时解压，覆盖记忆。
也就是说，发送的是在发送之前的记忆，发送的记忆是已经决定好（压缩好）了的，胸针接电话之前干了什么并不会影响其内容。 发送记忆是不会造成世界线变动的，或者说变动极小。 引用第35楼wingzerocos于2012-06-23 18:55发表的:
发送记忆是不会造成世界线变动的，或者说变动极小。 images/back.gif
但是接受到记忆后的胸针的行为是可能导致世界线的大幅变动的，此时作为发送记忆的时间点的胸针应该会察觉变化。 引用第34楼华蝶假面于2012-06-23 18:55发表的:
发送的过程是把当时进行跳跃的胸针的记忆化为电信号发到LHC，然后压缩成36Byte发回来，之后发送到过去，在胸针接电话时解压，覆盖记忆。
也就是说，发送的是在发送之前的记忆，发送的记忆是已经决定好（压缩好）了的，胸针接电话之前干了什么并不会影响其内容。 images/back.gif
但是作为发送方的胸针是没有接受过未来记忆的那段记忆的，那么在发送完成后应该也不会凭空冒出与发送记忆前不相符的记忆的，否则还是会与RS能力的设定相冲突。 引用第36楼penglvjian于2012-06-23 19:20发表的:
但是接受到记忆后的胸针的行为是可能导致世界线的大幅变动的，此时作为发送记忆的时间点的胸针应该会察觉变化。 images/back.gif
凶真的RS也有限度，不会看到所有的变化。SG里造成凶真能观测到的世界线变动只有两种方法，短信和时间机器。
不触发RS，自然就不会覆盖记忆。 引用第36楼penglvjian于2012-06-23 19:20发表的:
但是接受到记忆后的胸针的行为是可能导致世界线的大幅变动的，此时作为发送记忆的时间点的胸针应该会察觉变化。
但实际上时间跳跃就没有能够改变世界线过。只能说世界线的收束不是那么好对付的。
引用第37楼penglvjian于2012-06-23 19:22发表的:
但是作为发送方的胸针是没有接受过未来记忆的那段记忆的，那么在发送完成后应该也不会凭空冒出与发送记忆前不相符的记忆的，否则还是会与RS能力的设定相冲突。
RS能力是世界线突然改变时，其他人的记忆都会重置，但胸针会保持改变之前的记忆。时间跳跃不会改变世界线，所以和RS能力没什么冲突的吧。
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