fukonostar 发表于 2012-5-28 15:17

其实挺喜欢sora前面的样子的，尤其是第一集冒冒失失登场
当做兔子扔到台上，后台卖爆米花的那几集
后来少年漫画模式，不断升级，宿命对手剧情反而不是很感冒
可能是年纪大了，激动的点转移了吧。
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歌牌倒是挺喜欢的，喜欢千早那种个性，
干干脆脆，吃苦耐劳，基本不怎么退缩
可能背景也是竞技体育
但是很少给人一种“过”的感觉

另：我是太一党，新神隐后就喜欢不起来了

狼=0=吼 发表于 2012-5-28 15:42

凤凰传说的OVA好看, 蕾拉女王的眼泪看的心整个软掉了

belldandy_ye 发表于 2012-5-28 17:05

引用第105楼possibility于2012-05-28 12:18发表的:

年轻优势是有了，更主要的是境界吧，蕾拉最后境界不如sora高，没sora那个超越争斗的舞台的理想，表演的并不是真天使的绝技，看着不如真的好，并不是年纪比sora大就不行的，虽然我是觉得境界什么的挺虚的
蕾拉老早就说空是她的梦想了，早就认可的，不过这次是被超越了，要是连转行的蕾拉都超越不了，那空实在让人失望

我最反感百变的剧情安排就是最后为了表现空超越蕾拉，特意把转行的蕾拉拉回来，还能做出假天使出来，这绝技就算假的也极难了，因伤退出舞台的蕾拉还能弄出来很不合理，感觉就像为了安排一幕sora超越蕾拉的戏硬编出来的 images/back.gif


为了赶上梦幻绝技的演出，蕾拉没等肩伤痊愈就强行参加了表演，虽然事后进行了手术治疗，但是受损的筋骨已经无法再次承受高强度的冲击，所以她选择了转向舞台表演。
而天使绝技的关键是平衡，对身体姿态的完美控制，肩部的旧伤并不会影响蕾拉的练习，她的天使在技术层面是完美的，两人的一骑讨在技术比拼中是未分胜负的，让蕾拉折服的是空空表演时的感染力。

possibility 发表于 2012-5-28 17:28

引用第122楼belldandy_ye于2012-05-28 17:05发表的:


为了赶上梦幻绝技的演出，蕾拉没等肩伤痊愈就强行参加了表演，虽然事后进行了手术治疗，但是受损的筋骨已经无法再次承受高强度的冲击，所以她选择了转向舞台表演。
而天使绝技的关键是平衡，对身体姿态的完美控制，肩部的旧伤并不会影响蕾拉的练习，她的天使在技术层面是完美的，两人的一骑讨在技术比拼中是未分胜负的，让蕾拉折服的是空空表演时的感染力。 images/back.gif

我记得真天使绝技是sora的，蕾拉的假的，难道我看的版本翻译错了么

旧肩伤完全不影响身体平衡么，而且离开舞台也有一段时间了，很快就能练出来不大靠谱

cuchulain 发表于 2012-5-28 17:36

possibility 发表于 2012-5-28 17:42

引用第124楼cuchulain于2012-05-28 17:36发表的:
你没好好看吧，假的天使绝技是空一开始练的，最后对决的时候两个人的都是真的。 images/back.gif

没表述清楚
一开始sora的纯粹练力量，不讲平衡， 是白毛男因为sora基本不好，弄的，根本没练出来吧
蕾拉的也不是真的，只是表演动作对，意境不到
真正的天使绝技是最后sora表演的，各方面完美

cuchulain 发表于 2012-5-28 17:49

possibility 发表于 2012-5-28 17:52

蕾拉不是被归为让真天使诞生的恶魔么

江戸前ルナ 发表于 2012-5-28 18:21

蕾拉是土豪...后半部经常有她在家里私人体操房流连的片段,虽然映出来的不是在操女仆就是在聊天,但依然有见她做一些基本动作的.估计一直在保持状态.毕竟好的身体状态对她的舞台剧百利而无一害.等到了空空开始练天使绝技的时候,就已经有她也开始苦练的伏笔了.

另外空空的特性是力量好,耐草,但是因为不是科班出身,所以平衡感很差.TV里空空练天使绝技最大的障碍就是平衡.这一点白毛男和KEN都已经指了出来,而空空训练的重点也是这个.

取决于技巧本身,天使绝技看起来跟手部力量没太大的关系(合男伴的力量腾空也是单手动作,蕾拉只伤过一只手,对她来说并没问题).所以对于蕾拉的话,要练成天使绝技绝对要比空空容易.毕竟是正当盛年,经验技术都一流的TOP ACE.其实我觉得整部TV,论表演的气质与娴熟,还是自身的实力,空空始终还是和蕾拉有很大的差距(从蕾拉一开始时走后剧团的票房就大幅度减少就可以看出来了).但是空空是胜在她的表演生来极具感染力(这一点的确应该算是她最大的天赋了),于是在表演天使绝技这一点上,她并不是"胜"过蕾拉,而是是比蕾拉"合适".

belldandy_ye 发表于 2012-5-28 18:25

引用第123楼possibility于2012-05-28 17:28发表的:

我记得真天使绝技是sora的，蕾拉的假的，难道我看的版本翻译错了么

旧肩伤完全不影响身体平衡么，而且离开舞台也有一段时间了，很快就能练出来不大靠谱 images/back.gif


你记得天使绝技的特训过程吧，雷恩那个笨蛋根本不懂应该如何练习这个绝技，他让空空从单腿站立开始训练，结果差点毁掉空空，那种静态平衡练习最后一定会演变成强行依靠肌肉力量来保持身体重心，而任何人都无法长期维持这种不自然的发力。最后解决问题的方法是肯的跳鞋练习法，动态平衡训练让空空很快掌握了天使绝技的秘诀，蕾拉的特训同样是追求动态平衡，因此她的天使绝技在技术层面上和空空一样都是真的天使绝技。关键就是在空中接触承力点时瞬间完成的重心调整，随心所欲的姿态控制。
一骑讨的比拼，蕾拉认同空空更胜一筹的原因是在表演过程中连她这个对手也被不自觉吸引的感染力。也就是所谓的天使的光辉。

possibility 发表于 2012-5-28 18:30

我的理解还是蕾拉没有sora境界高吧，sora有个不争斗的舞台的梦想
蕾拉的绝技技术上是没错，但是有形无神，本人也被称为让真天使诞生的恶魔，恶魔的天使绝技很难说是真天使吧
sora比蕾拉合适就是超越的一种吧，但是没有做到全面超越是真的，如果连蕾拉巅峰期作品都能全面超越倒是真超越，气质不同也是各有所爱，不能说谁就更好，有喜欢蕾拉气质的，有绝对sora青春更好的

后半部分蕾拉开始练的时间不会早的，知道该怎么练也不可能是很早，搭档一开始还在教sora，职业舞台剧演员会坚持练习杂技不合常理，肩伤也不容蕾拉一直练习，剧里也没有表现

cuchulain 发表于 2012-5-28 18:32

possibility 发表于 2012-5-28 18:38

引用第129楼belldandy_ye于2012-05-28 18:25发表的:


你记得天使绝技的特训过程吧，雷恩那个笨蛋根本不懂应该如何练习这个绝技，他让空空从单腿站立开始训练，结果差点毁掉空空，那种静态平衡练习最后一定会演变成强行依靠肌肉力量来保持身体重心，而任何人都无法长期维持这种不自然的发力。最后解决问题的方法是肯的跳鞋练习法，动态平衡训练让空空很快掌握了天使绝技的秘诀，蕾拉的特训同样是追求动态平衡，因此她的天使绝技在技术层面上和空空一样都是真的天使绝技。关键就是在空中接触承力点时瞬间完成的重心调整，随心所欲的姿态控制。
一骑讨的比拼，蕾拉认同空空更胜一筹的原因是在表演过程中连她这个对手也被不自觉吸引的感染力。也就是所谓的天使的光辉。 images/back.gif

白毛男是因为sora平衡不好才练腿部力量的，真正的天使绝技也是白毛带sora练的


其实那绝技都已经跟轻功差不多了=v=

江戸前ルナ 发表于 2012-5-28 18:45

白毛男是知道怎么练,也知道要练什么,但是他的方法太粗暴了,或者说并不适合空空.要不是KEN来个补充,按那种力量型保持平衡的练法空空在决斗上光技巧估计就要输给蕾拉了.因为她为了保持平衡根本没有任何其他的余裕了.

另外轻功+1.无论是那海上训练以及最后在飘荡着的杆上蜻蜓点水做各种动作啥的...这分明已经是踏入武侠的级别了

cuchulain 发表于 2012-5-28 18:50

thez 发表于 2012-5-28 20:19

引用第121楼狼=0=吼于2012-05-28 15:42发表的  :
凤凰传说的OVA好看, 蕾拉女王的眼泪看的心整个软掉了 images/back.gif

有短发蕾拉就值了，最后两人演绎的凤凰一起翱翔的画面看一次湿一次，ED也好听得一塌糊涂
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120528/20/55296614201205282021002445640338191_000.jpg
PS.空空和茉莉香的人设确实很像，空空换个海贼装就能直接去扮茉莉香了

冬月二十 发表于 2012-5-28 20:38

@thez

好吧，跳了，对王道剧情有爱的俺跳了

于是去找下载地址~~~还有字幕~~~

possibility 发表于 2012-5-28 20:41

sora演过阿拉伯海盗吧，那个舞剑加底下放火的
搜了下茉莉香，感觉不像

ova最动人的一幕还是蕾拉落泪，看着真心酸啊

白毛对sora没信心也很正常，白毛来剧团后，看到的sora挺退缩的，再加上sora本来基本功不好

不败之狼 发表于 2012-5-28 20:44

百变星现在有没有值得收的版本？想把手头的洗掉……

thez 发表于 2012-5-28 20:49

引用第138楼不败之狼于2012-05-28 20:44发表的:
百变星现在有没有值得收的版本？想把手头的洗掉…… images/back.gif

除非你收的是那个高压版，否则只要是单集200MB以上的版本就没必要洗，几个版本我觉得没太大差别，我自己收的是R2RAW的那套WMV。

sigefried 发表于 2012-5-28 20:54

我倒是觉得米仓的op比剧情更令人印象深刻..

因为这首歌喜欢上米仓的路过

thez 发表于 2012-5-28 21:53

引用第136楼冬月二十于2012-05-28 20:38发表的:
@thez

好吧，跳了，对王道剧情有爱的俺跳了

于是去找下载地址~~~还有字幕~~~ images/back.gif

漫区百变月经楼后面就有人放过下载，置顶帖里的某个资源帖里也有

冬月二十 发表于 2012-5-28 22:12

引用第141楼thez于2012-05-28 21:53发表的:

漫区百变月经楼后面就有人放过下载，置顶帖里的某个资源帖里也有 images/back.gif
3Q正经侠，你是个好人！！！

诀别之夜 发表于 2012-5-28 22:34

這片子看不下去的人，就別推薦那些10年前左右的片子了，口味早就不一樣了。他們不適合這樣的片子，這片子也不適合他們

goldensaint 发表于 2012-5-28 22:43

我觉得wmv那版真的不行，JS上有一套R1的还有一套去年国内职人压的，都比wmv那版好
引用第143楼诀别之夜于2012-05-28 22:34发表的:
這片子看不下去的人，就別推薦那些10年前左右的片子了，口味早就不一樣了。他們不適合這樣的片子，這片子也不適合他們 images/back.gif

先不提90年代，同为03年的片子我喜欢的很多，但百变看了就是没感觉。

__________ 发表于 2012-5-28 22:49

本来就是挺简单的电波合不合的问题，这楼里大多数百变青还是挺好的，但是偶尔总会有蛋疼的出来扣个帽子

thez 发表于 2012-5-28 22:51

回 144楼(goldensaint) 的帖子

https://ra.gg/!KJAa1
这套是吗？我记得之前下下来对比过好像没啥大区别

哈里.谢顿 发表于 2012-5-28 23:49

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-662043-page-14.html
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-663978.html

第一个是讨论楼，帖的地址400楼下载
第二个也是下载

shingokick 发表于 2012-5-29 00:44

黑羽侖人 发表于 2012-5-29 02:11

引用第40楼thez于2012-05-28 09:59发表的:

原版好 images/back.gif

多謝指引w那麼同學你推薦哪組呢？

冬月二十 发表于 2012-5-29 05:27

引用第149楼黑羽侖人于2012-05-29 02:11发表的:

多謝指引w那麼同學你推薦哪組呢？ images/back.gif
这个这个，ID应该是华萌的大牛吧......我一直以为，字幕组不都是看生肉的吗？

童言乃大忌 发表于 2012-5-29 07:21

年番有年番的好，虽然慢热了些。等到你真正沉浸的时候，就明白了，这是交响诗篇给我的经验。

whatareyou 发表于 2012-5-29 07:35

為甚麼總得把這套片說得像是榴槤一樣，要麼非常喜歡，要麼不喜歡？
這樣反而令人不想看吧

我看的時候不覺得有問題，但看完也就覺得挺好看

xdonic 发表于 2012-5-29 08:39

差点忘了移动硬盘里下好的百变了...下星期开始补

thez 发表于 2012-5-29 08:43

引用第149楼黑羽侖人于2012-05-29 02:11发表的:

多謝指引w那麼同學你推薦哪組呢？ images/back.gif

这片子没见过字幕组出，现在的字幕版都是台版DVD里的，没区别。上tora电磁炮随便下个DVDRIP版看就行。

死猫 发表于 2012-5-29 12:01

...第一话就对上了 ... 为什么当年偶放过了这么好看的年番 百思不得其解...........

牙鸟 发表于 2012-5-29 12:13

TV版台版還能買到么

iwanami 发表于 2012-5-29 13:25

星海字幕組做過TV，YYK做過OVA。 兩個都是很不錯很有愛的版本。
不過現在還是台版DVD的字幕更好找。

死猫 发表于 2012-6-7 15:36

查了下 放百变的时候 好像在放seed 难怪对这片没印象...
在玩碧之轨迹的时候 查攻略的时候看到一段百变的演出片段就很喜欢 当时还是以为是彩虹剧团的....

GALLADE 发表于 2012-6-7 16:26

技巧上的天使技，蕾拉和空都是等同的

只是心态上不同，蕾拉是要逼出空的最高水准，这就是和天使对立的恶魔

恶魔最根本的含义就是天使技是极其难练的技巧，指导训练的人必须用恶魔之心去要求搭档

首先是leon的第一次训练，因为空空身体素质好但是基本功不行，所以没有信心也害怕妹妹悲剧重演的leon选择靠蛮力来保持平衡的做法，这个时候leon的恶魔只是个虚有其表的恶魔，后来的leon也是这样，不敢用最高要求，才有了尤里和蕾拉轮番上阵，扮演真正的恶魔角色，誓要逼出空空的最高水准——当然，以蕾拉的境界，尽管是扮演恶魔，恐怕也早有空空不行就自己亲自上的决心的，当然她潜意识应该也坚信空空在天使技的诠释上一定能超过自己，这种复杂而又统一于一个人的心理描写完全通过舞台和人物的互动表达，是后半程异常精彩之处

天使技的另一半是天使之心，这就是所谓的舞台魂了，就是除了技巧层面以外，还视乎表演者想要传达的精神，梦幻大技的精神类似奥运精神，追求至高无上的舞台，而空空的天使技蕴含的精神则是仁爱之心和激发他人的热忱，这层面是在空空参加大赛时萌发、重遇爱丽丝的主演之后完成的

王梅还没能看到愚者，因为她还没找到自己的舞台，其实空空前半也没有完全找到（不过那时的愚者只是在挑选完成梦幻大技的人），梦幻大技更多是展现蕾拉对空空的引导作用，后半的天使技才体现空空真正的追求舞台

顺带一提，因为看过百变之星，今年春晚时杨丽萍老师的表演真是有种蕾拉的既视感，最后孔雀开屏，全家惊艳，这就是舞台的魅力，永远都有更好的表演等着艺术家去完成，这种魅力真真切切能够让人放弃世俗的幸福
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