论坛 › 动漫论坛 › UN-GO堪称优秀动画片的典范，为什么火不起来呢

fjj036 发表于 2012-3-26 16:14

虽然说前几话的确不是很吸引人，但是还远远不及要弃片的程度，只能说快餐文化盛行，大家都不肯静下心来好好看一部片。从这片整体结构和逻辑性上来看，这片无疑是同类片子里的良心啊。

geforcels 发表于 2012-3-26 16:18

对我来说这部有大萌物风守就满足了

geforcels 发表于 2012-3-26 16:21

风怒

zhaoyanggolden 发表于 2012-3-26 16:31

第一话确实很容易让人弃番，我也是从监狱作家那集才开始喜欢的，只能说别天王的设定给这部剧加分很大。

宇佐美政宗 发表于 2012-3-26 16:33

价值观愚蠢

Archlich 发表于 2012-3-26 16:39

Timmewen 发表于 2012-3-26 16:51

故事过半才开始精彩太慢热了，再加上那吓人的钉子脸

蛯泽真冬 发表于 2012-3-26 16:54

这片很慢热
前期噱头不够肯定火不了啦

Godless 发表于 2012-3-26 16:58

ahpmmm 发表于 2012-3-26 17:09

引用第12楼stawberry于2012-03-26 15:18发表的:
动画受众的很大部分，特别是会去买DVD的那些人，就是冲着性欲去看的。

其实挺可悲的，变成今天这个局面。当然要怪就怪把动画妖魔化的日本人自己，很多潜在爱好者敬而远之了，结果好好的文化产业搞成这样。尽管现在的很多动画都有向艺术性和大众化靠拢的意图，但是销量摆在那里。

images/back.gif

日本动画算是商业化非常少的净土了。
相比起美国电影和漫画来，日本动画的产业体制使得艺术作品的比例相当高，看一下美国一年能有几个出名的独立电影，看看日本有几个。绝对数量日本打不过，但相对于市场大小而言，美国商业化程度远远高于日本。

‘尽管现在的很多动画都有向艺术性和大众化靠拢的意图’
要是任何叫好的作品都能叫座，那’艺术‘就不是褒义词了。这只能说是制作者活该，想要满足自己的想法，无视观众需求，还能怪观众错不成。
真正卖的多的动画绝对不是卖’性欲‘，除了物语这个例外，破壁的作品都有更高级的主题。销量低的如FZ，Bepop，高的如圆脸和EVA，都不是因为卖肉卖萌才赚钱的。

阳春白雪永远都比不上雅俗共赏，希腊的名戏剧都是在每年的节日给全城演的，莎士比亚的戏剧也不是专门给达官贵人写的，只能给小众high的作品统统泯灭在历史之中了。小众成功的不是没有，红楼梦就是，可惜2000年才出了一部这样的作品。

cjls1 发表于 2012-3-26 17:11

第1集吓走一堆推理厨，前3集吓走N多观望群众，前5集差不多3/4观众都走了
五十岚分镜的第6集才终于开始有起色，但最后那个神魔大战又让我有感觉
这片子要不是骨头社的我会给8分，现在顶多给个及格分


可能是近2年真的缺少好好铺陈讲故事的片吧，所以纷纷给人“哇，虽然不怎么懂但好厉害”的感觉

lychate 发表于 2012-3-26 17:16

前几集吸引不住人，所以就没什么人关注了

endless_nova 发表于 2012-3-26 17:17

ub001 发表于 2012-3-26 17:21

现在的一般论是中盘开始突然变精彩了，其实真的是这样吗。幻术那两集，不知所云，看了两遍才有点看懂。理解事件之后反而更加想喷，这种做法放在一周一话的TVA里合适吗？
事实上到最后也只是把几个事件联系起来了而已，观众一开始就觉得会这么做，会川也想这么做，但联系的比较牵强。看完#11的时候完全没有惊喜。有人觉得#11的推理很high吗？
最吸引人的看点还是其他方面的展开。比如谁和谁，还有那谁谁……以及00二期式的结尾，很有味道的那种。
去年最喜欢的就是UN-GO和美少年。
顺便，我觉得因果论会比TVA有趣新PV

6thglass 发表于 2012-3-26 17:25

引用第53楼ub001于2012-03-26 17:21发表的:
现在的一般论是中盘开始突然变精彩了，其实真的是这样吗。幻术那两集，不知所云，看了两遍才有点看懂。理解事件之后反而更加想喷，这种做法放在一周一话的TVA里合适吗？
事实上到最后也只是把几个事件联系起来了而已，观众一开始就觉得会这么做，会川也想这么做，但联系的比较牵强。看完#11的时候完全没有惊喜。有人觉得#11的推理很high吗？
最吸引人的看点还是其他方面的展开。比如谁和谁，还有那谁谁……以及00二期式的结尾，很有味道的那种。
去年最喜欢的就是UN-GO和美少年。
顺便，我觉得因果论会比TVA有趣新PV images/back.gif

……所以说别在意推理…………………………
幻术的两集很重要，差不多是点名这部片子主题的核心了

遥加 发表于 2012-3-26 17:34

作为第一集就被吓走的观众，原作确实是把推理作为看点。 坂口在致读者里写得很清楚：

捕物帖のことですから決して厳密な推理小説ではありませんが、捕物帖としては特に推理に重点をおき、一応第二段に推理のタネはそろえておきますから、お慰みに、推理しながら読んでいただいたら退屈しのぎになるかも知れません。

大意：“虽然不是严密的推理小说，不过作为捕物帖还是特地把重点放在推理上。推理的材料基本上在第二段时都出现了。读者可以边推理边阅读，权作无聊时的消遣。”

6thglass 发表于 2012-3-26 17:35

没错，就因为挂着坂口安吾的大名，所以丫说的推理绝对不能当推理看

fantuanhtr 发表于 2012-3-26 17:36

lostz1991 发表于 2012-3-26 17:40

从一开始我就不对推理作过多期待，整体看下来这片还行，更多的是表现一些战后的各种政治，社会，人性问题吧。
时髦值的话，我觉得正太变御姐，卖萌AI挺不错啊。难道是我时髦动画看得少的原因。

彼方的心 发表于 2012-3-26 17:41

fjj036 发表于 2012-3-26 17:44

引用第45楼Archlich于2012-03-26 16:39发表的:
我觉得这部片根本没下什么功夫。

结构的松散（那些“伏笔”实在太弱，根本不能影响到构成）是它的致命伤。典型的一季、低成本、坚实制作的良作，仍是过去的思维——单元剧（并不十分适合一季的动画），后期勉强做个尾巴出来，这个尾巴其实和剧中角色还没什么关联，矛盾可谓是硬掰出来的。又或者这就是所谓的“本格”，但隔靴搔痒之感扔挥之不去。

无论有多少人黑，小圆脸对媒介的运用、对包括节奏和剧情等各方面信息的强力控制的确给这个类型的原创叙事动画立了个标杆。UN-GO并非不能控制，而是压根就懒得下那个功夫。捞了就走罢了。
....... images/back.gif

从“过去的思维——单元剧”这话来看，我觉得这是一种偏见，单元剧作为一种形式的存在非常显然这是没有时间这种概念的，当然他可能并没有从前那样流行，但即使是现在他也绝非一无是处。事实上，这部片在并非单单的单元剧，每一话之间互相关联，比方说主角通过禁歌那话认识到的情报才能够推理出最后麟六的假死这一事实，非常显然地这对结局作出的影响。所以说我完全无法理解你所说的伏笔太弱无法影响不到构成是怎么一回事。。。
至于没下功夫捞了就走什么的，举个例子啊，不然谁懂啊。
剧场版的话，这个还没出来不好说。

另外你拿小圆脸来做对比其实并不怎么合适，因为圆脸压根不是推理啊。更何况UN-GO也不是单单的原创，还是有原作做参照的。

哈里.谢顿 发表于 2012-3-26 17:47

前面几集卖伏线时候很难坚持，等风守一出来一下子爆点。不忘大家等待啊……

thez 发表于 2012-3-26 17:53

我觉得这片子也就是优点能把缺点盖住的程度，典范称不上。论原创典范去年有小圆，论改编典范有白兔糖和歌牌

kitagawa 发表于 2012-3-26 17:56

高于倒A档的平均水平 有着倒A档叫好不叫座的通病

经过放浪 和这片之后 我铁了心青倒A

possibility 发表于 2012-3-26 18:14

要不是倒A跟骨头还有aki也不会追，过了好几集才发现给力，拍电影的两集尤其好，最后三集只有结尾不错，剧情很一般，速水的动机也太无聊了，老爹战斗力真高

这片会火才奇怪吧

ahpmmm 发表于 2012-3-26 18:20

Re:回 45楼(Archlich) 的帖子

引用第48楼Godless于2012-03-26 16:58发表的 回 45楼(Archlich) 的帖子 :
我倒是觉得UN-GO是离商业运作很远的片子。
一直以为伏笔绝对不是用来超展开剧情，而是用来使故事更连贯更合理的东西，此片中的剧情伏笔和人物关系伏笔至少达到了我的认同。
而剧中冲突的局限性，我更愿意理解为单元剧和篇幅的限制，但这个结尾以勉强相称却不至于。
至于剧场版，保持了介于“期待”和"必须去看"之间的合理境界，会吸引人去关注，但即使不去看也不会对本篇的理解造成太大影响，至少在我看来还是很合适的。 images/back.gif

伏笔还真是给超展开做准备的，不是给白开水’更合理‘的。

llmoon 发表于 2012-3-26 18:26

剧情一般，装B过头，没觉得哪里好看了，优秀的典范？谈不上吧

lllpla 发表于 2012-3-26 18:43

Re: UN-GO堪称优秀动画片的典范，为什么火不起来呢

不卖肉，风守出现的又晚，前面不肉不萌，好多人都弃了吧


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takami 发表于 2012-3-26 18:43

主要是因果不萌
还好支持到了风守出场
大小姐其实也不错

lllpla 发表于 2012-3-26 18:44

Re: UN-GO堪称优秀动画片的典范，为什么火不起来呢

不卖肉，风守出现的又晚，前面不肉不萌，好多人都弃了吧


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lllpla 发表于 2012-3-26 18:44

Re: UN-GO堪称优秀动画片的典范，为什么火不起来呢

不卖肉，风守出现的又晚，前面不肉不萌，好多人都弃了吧


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amour123 发表于 2012-3-26 18:58

佳作不解释阿

DROWNing 发表于 2012-3-26 19:17

风守好萌我的嫁!

卿野 发表于 2012-3-26 19:20

风守没有羞耻心的设定赞，觉得最大的问题还是画风方面，如果真的能一直追下去当然是部好作品。
壮哉我大骨头社！

dpscyan 发表于 2012-3-26 19:27

这片只能说一般吧，推理剧是很容易遭受反感的题材，还没gosick卖萌

scf22 发表于 2012-3-26 19:29

Re: UN-GO堪称优秀动画片的典范，为什么火不起来呢

第一话这德行差点就弃了，的确是慢热型的。后面展开赞到爆！双马尾风守我的嫁！


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消防 发表于 2012-3-26 19:42

引用第53楼ub001于2012-03-26 17:21发表的:
现在的一般论是中盘开始突然变精彩了，其实真的是这样吗。幻术那两集，不知所云，看了两遍才有点看懂。理解事件之后反而更加想喷，这种做法放在一周一话的TVA里合适吗？
事实上到最后也只是把几个事件联系起来了而已，观众一开始就觉得会这么做，会川也想这么做，但联系的比较牵强。看完#11的时候完全没有惊喜。有人觉得#11的推理很high吗？
最吸引人的看点还是其他方面的展开。比如谁和谁，还有那谁谁……以及00二期式的结尾，很有味道的那种。
去年最喜欢的就是UN-GO和美少年。
顺便，我觉得因果论会比TVA有趣新PV images/back.gif

我觉得这部剧跟小圆脸是完全不同的。小圆脸的一个重点在对魔法少女体裁的颠覆，而其世界观与设定需要很多配合人物与故事呈现给观众，因而重点在故事叙述的部分。因果背景往一句话讲就是“某次战后”，我认为看这片是无需清空脑袋现有现实背景去接受幻想世界的新规则，因果视点在“战败侦探”“战败国”，每个案件就是时代的一个剖面。OP中的城市中的废墟，最后一集重建的吊车，各种背景小细节架构出了非常强的临场感。
最后海胜透露了自己的可能改变历史进程的设想。按照写作，选定一个“变革”的时代最容易出戏（就像之前说小圆脸故事最后对魔法少女规则的改变），可故事就此嘎然而止。另外从前期的宣传，长度，故事慢热还有制作投资来看，这片野心不大，更像制作方（水岛胖子）略微驻足的反思。给出问题，但不给答案，到最后新十郎与海胜理论依然相悖。更用一整集通过剧中人物，对为什么要拍关于战争的作品进行讨论，私货挺重的（笑）。

最后，冲着03钢炼阵容追片，看下来承接了03的切点，补完了蛋蛋的前情，倒是个意外的惊喜，合称“水岛胖子战争三部曲”？

cmnewfan 发表于 2012-3-26 19:44

首先画风吓走一群人，坚持下来的又被前两集的“推理”和说教赶走一群，直到收线前的剧情发展太过平稳继续走一批，然后就是坚持到最后的了。

不过要说结局远超大部分动画，虽说大部分新番我都没看完，不过这个结局也就是不功不过吧。

phoenixxj 发表于 2012-3-26 20:00

这片人气差我相信能找一堆原因
我就随便说一点我比较在意的
如果不是推理剧就别请一开始就摆出一副好像是推理剧的架势啊.......

gundem 发表于 2012-3-26 20:07

非常赞成楼主的说法

这片子的主题其实是批判意味吧？

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