境宗久
发表于 2012-3-19 22:10
联动一下
http://www.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-792539.html
qazwsxedcla
发表于 2012-3-20 01:33
qazwsxedcla
发表于 2012-3-20 01:33
nsevit
发表于 2012-3-20 05:26
blunder
发表于 2012-3-20 08:56
迷茫君
发表于 2012-3-20 09:04
zmxlegend
发表于 2012-3-20 09:36
没人说青空下的约束和phantom?
烈之斩
发表于 2012-3-20 09:45
引用第126楼zmxlegend于2012-03-20 09:36发表的:
没人说青空下的约束和phantom?
images/back.gif
你不说我都忘了青空出过动画
白樫初季
发表于 2012-3-20 09:47
伪月谭推广不开的原因就是那欧化的人设吧...虽然这片子还是挺对我电波的
cleverfox
发表于 2012-3-20 09:53
文学少女
神曲奏界
仰望半月的夜空
belldandy_ye
发表于 2012-3-20 10:17
引用楼主雷掣于2012-03-19 11:35发表的 原作剧情极其碉堡但是动画做的烂 :
又但是动画纯靠剧情又吸引很多人的。。。 存在这样的作品吗images/back.gif
坑爹的『君が望む永遠』动画版,播出时引发了爱好者们的大混战,GGMIX、动画基地等论坛的大佬和小弟们激烈的辩论帖引发诸多人士围观,花园也有超量讨论贴,可惜保留下来的不多。
动画版和原作相比可以说是挂羊头卖狗肉,如果没有『君が望む永遠』这个名字,那它绝对是一流创作,虽然动画版这个多重NTR噱头赚足了眼球和口水,但是对比原作的立意和表述,高下立判。原作遥线高光水月、水月线突出遥的思想荡然无存,于是终极抉择、无解二选一考验变成了无趣的红蓝阵营大战,游戏版遥和水月的拥趸都是互相理解、动画版却阵营对立,不得不说是双方制作者能力差别使然。
彼方的心
发表于 2012-3-20 10:47
彼方的心
发表于 2012-3-20 10:49
a叔
发表于 2012-3-20 10:51
CLANNAD,动画的叙述表演过度服务一泡屎,而玩过原作的纷纷表示是真神作。
小脑委琐
发表于 2012-3-20 12:12
引用第17楼猛犸2号于2012-03-19 12:03发表的:
封神演义 images/back.gif
土狼
发表于 2012-3-20 12:26
引用第132楼彼方的心于2012-03-20 10:49发表的 :
所以二见那条线的剧情就比MAO姐这边少好多,因为能说的实在太少,毫无悬念。
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
魔王这边扭扭捏捏的NTR看的虐心
另一边给足球发卡干脆利落不拖泥带水看着舒服多了
starrin
发表于 2012-3-20 12:37
寒假党
发表于 2012-3-20 12:40
魔法葱头老师
第一部乱七八糟,第二部还是乱七八糟
kaede1864
发表于 2012-3-20 12:40
必须封神演义
钢炼前期03胜过原作加分不少,后面……
钢炼漫画作为民工之一顶多算开场一般。影响力和后期展开怎么都算不上烂作。
早川 美咲
发表于 2012-3-20 14:50
福田己津央
发表于 2012-3-20 18:20
引用第61楼消防于2012-03-19 13:28发表的 :
03画面算烂的话拿了3300W画面做成狗屎的@福田己津央 不就只能切腹去了吗?
快回头看原作连载时爆傲娇身份麟合体无能瞎眼或者全国便当的时候哪次不是一片哀嚎,漫画最大缺陷还是为了配合动画硬赶着完结,明明最终决战可以稍微缓一缓再深挖,可惜动画完结逼近只能爆页完结。
至于那个画质音乐皆上乘节奏却只有中段时候能让人满意的09动画……咱先放一边去…… images/back.gif
@消防 同学,这楼里讨论原作党与动画党的爱情,为何要歪到@监督身上。
监督等会再回答你对种的非议好了,先就这楼讨论一下。
小说漫画先行,动画多半遭受非议。
动画先行,小说漫画多半评价是:好 燃 碉堡了 比原作好看
这是为什么呢?
动画给人是一个直观的形象和声音。角色的每个眼神、语气、声调都跑不掉。脑补空间太少了!
反之小说漫画就凭一段文字或者一幅画面,其他任由自己想象。
于是, "这漫画内涵"比 "这动画内涵"更易说出口的原因就明了了:漫画给你表信息量少,由你产生内含信息量大。动画给你的表信息量大,你所产生的内含信息就少。内含的东西漫画动画这种死物是不会造出来的,是活的观众造出来的。
当你主观地以自己的思维去思考一部客观作品内涵的时候,必然你主观地认为此作品更内涵,因为这更靠近你想要的。(这里存在一种作者诱导读者的手法,这里就不讨论了罢)
反过来说,如果一个人喜欢原作动画,那么去追其后续漫画小说的可能性远远小于喜欢原作漫画而去追动画的可能性。
那么,什么情况下看了动画会去补原作?
此作品动画只是原作一部分、此动画未完结、此动画原创结局、此动画删减了原作很多细节、此动画的原作是平行线另外的故事……
那么,你在补的时候,你永远都是感到并在收获"新鲜"。所以监督对很多高级种青"seed外传胜原作十倍"的说法就是报之一笑。
反之的话,一旦动画偏离的你对原作的主观思维,不满感很快就会涌现出来了。
这楼里讨论03 09。监督认为,"先入为主"这四个字能作为成语出现,必然有它的道理,这里讨论人的本性也没什么意义。
然后你这里非议3300万的制作费。
日语里「製作費」和「制作費」是两码事,咱们不讨论製作費就说制作費。
这个肯定受时代影响啊,62年的阿童木一集210万,要比吗?
你们都愿意拿攻壳的3000万来比监督的3300万,那请问马克罗斯F的7000万做出种死两倍的水平了吗。
看到一个总数,就拿来比较作画,太欺负人了吧?
不错,种死拿到的资金还算客观。但是本来给监督的制作周期就不多,当时内人生病,种的成功就给了种死更大的压力。内人那时是医院职场两头跑,剧本自然出来就慢了。脚本慢了直接制约了作画的周期。16周压缩到8周,在无法慢工出细活的情况下也就那样了。
可是作画成本只是制作成本中的一部分。
http://www.duose.com/p/2012/0320/68548_1383652.jpg
另外,去年10月末沙夫特同学贴过一个竹剑的制作费,你们没有印象了吧。
http://saraba1st.com/2b/read-htm-tid-744013.html
http://i.6.cn/tu.6.cn/be/9a/6a/46625d15766919beb782d5b14e71e9fa.jpg
咱们姑且不讨论这个的真实性,就说这些项目。3300万要分成这么多个项目。
这里有个常识,原画拿到的钱要比动画制作拿到的多。动画本身拿不到大头。
然后动画张数越多越费钱你们都懂的,画面只要动起来原画、动画、仕上、作监的费用都会产生。
动画220日元一张的白菜价就是这么出来的。
有些动画是跟高达没法比的。
现如今很多动画都学聪明了,你看化物语,作画不错,好,真棒!为什么?动态少静态多,两个角色能不一起动就绝不一起动。
监督那时实在没办法了,就用每集23分钟里的4-5分钟来回顾上集,里外里省出25%成本。(这另一方面也照顾到了作画周期短的问题)
然后普及一下,音响=CV+音
监督想说,种系列的音响制作费用很贵的。高达的人件费有多贵你们也不会知道的
我最后还买了个哑巴。
福田己津央
发表于 2012-3-20 18:45
捎带歪聊一句,国内一集20分钟的动画制作不会超过20万人民币吧?这个得问广电总局了。
这个水准和岛国60年70年的水准差不多。
以后要黑国产动画请摸摸自己的良心。
lxiang
发表于 2012-3-20 18:55
MF视觉效果比种死2倍无压力啊
福田己津央
发表于 2012-3-20 19:03
引用第142楼lxiang于2012-03-20 18:55发表的:
MF视觉效果比种死2倍无压力啊 images/back.gif
种死视觉效果比圣天空战记(3000万)强啊
saverok
发表于 2012-3-20 19:16
福田己津央
发表于 2012-3-20 23:11
羊寢
发表于 2012-3-20 23:37
引用第18楼晓美homura于2012-03-19 12:07发表的 :
普遍认为03比原作好……
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
好久沒看到漫區輪03鋼煉的帖子了,歐耶~
我覺得03其實做得不算爛,03受人詬病的主要原因在於感情方面太過做作,煽情的橋段比較起原作來看更像為煽情而煽情(大概這也是水島的毛病之一?以前我朋友看了00也說感情戲有些做作,和03鋼煉一樣)
而原作則更單純一些,但是也正是這點也讓有些人沒法接受太過單純的劇情……
單獨作為一個“動畫”來說的話其實03鋼煉比09強
llc
发表于 2012-3-21 00:47
永生之酒的动画那比原作好得海了去了!
xuduo001
发表于 2012-3-21 00:58
我们没有翅膀~
霜叶舞影
发表于 2012-3-21 02:50
朝雾的巫女这种把原作者惹毛了神展开的怎么没人提?
asclepiusz
发表于 2012-3-21 08:43
赤松健和动画八字不合
赤松的所有作品都是漫画碉堡,动画一坨屎的赶脚……但是动画推广效果不俗,比如LOVEHINA……