论坛 › 游戏论坛 › 暗黑3到底是网友还是局域网游戏啊？

云腾 发表于 2012-3-19 18:57

所以只要SC1不挂

注定SC2是失败的？

jesuswjx 发表于 2012-3-19 19:03

引用第116楼CrayS1于2012-03-19 18:40发表的:


重点是刷刷刷的游戏 你不想刷刷刷 反而要去跑图看剧情 我是完全无法理解。你这和买椟还珠有什么区别 images/back.gif

笑话，连blz自己都把diablo定义成rpg游戏，怎么到你这儿就只剩下刷刷刷了？是不是sc2是天梯对战游戏所以谁玩战役谁sb？是不是山口山是网游所以大家都只能要么去raid要么去pvp不能自己玩单机做成就？买椟还珠这个词没用错，但搞清楚，你自己所谓的珠对于别人来说未必如此。并不是所有人玩大菠萝都是冲着刷刷刷去的……要规定游戏方式也是官方去规定，无脑青别把自己的想法加诸于别人身上好吗？

七水 发表于 2012-3-19 19:06

说我out的

我还就真OUT了，我D1D2SC1都入正了我难道就一定要紧密关注D3SC2并且第一时间首发么？我3月19号才知道D3跟SC2一个操行不行么？扯淡。

说我主机玩家刷优越感的。

主机平台有错么？我挂3G下DLC平时就玩本地单机这他妈不才是单机刷刷刷应该的模式么？这跟优越感有什么关系。还是说是个玩得起主机的就是刷优越感的？

400块这破钱又不是给不起，给的起我玩个单机刷刷刷还得联网我累不累。我玩一下还要输帐号我累不累。这么多ドM就甘心被这渣到死的用户体验调教啊，山口山我05年之后就没玩了，我觉得那是屎。D3SC2也这么搞我就只能说我直接粉变黑了。爱屎屎哪屎去吧。

云腾 发表于 2012-3-19 19:17

你怎么玩 是你的事


但你语言中透露出的对PC和主机之间的区别态度。让我感到不快而已。
你可以对BLZ表示。我只是希望你发帖说话别那么冲而已。

我没有指责你主机玩家刷优越感。你只是简单粗暴的把PC和主机拍了优劣而已

jokertx 发表于 2012-3-19 19:17

引用第121楼jesuswjx于2012-03-19 19:03发表的:

笑话，连blz自己都把diablo定义成rpg游戏，怎么到你这儿就只剩下刷刷刷了？是不是sc2是天梯对战游戏所以谁玩战役谁sb？是不是山口山是网游所以大家都只能要么去raid要么去pvp不能自己玩单机做成就？买椟还珠这个词没用错，但搞清楚，你自己所谓的珠对于别人来说未必如此。并不是所有人玩大菠萝都是冲着刷刷刷去的……要规定游戏方式也是官方去规定，无脑青别把自己的想法加诸于别人身上好吗？
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本来你想怎么玩根本就没人限制你，你买台PS3回家砸着玩索尼也不会有意见啊。可是问题是，你现在买了台PS3回家砸掉之后说：真不好玩，砸起来不够有趣。

WOW玩成就是因为本来暴雪就打算让WOW包括多元化的休闲成分，星际2战役也是制作的重心之一。官方不是逼你怎么玩，而是他们是冲着某个目标去设计的，你如果也喜欢这个目标才会去购买，当然做不到这个目标的话你大可以喷他。可是你却因为不能自由地探索就去喷暴雪设计问题，这根本就不是他们的设计方向，做不到你的标准是肯定的啊

Muarim 发表于 2012-3-19 19:18

码这么多字也怪累的，那就不玩呗。

朋友随时可以加入我的游戏陪我刷我挺高兴的。

侍您寝 发表于 2012-3-19 19:23

七水 发表于 2012-3-19 19:24

回 123楼(云腾) 的帖子

我还就觉得我发帖为啥不能冲了，你想象一下你粉了十几年的品牌被一群换了血的公司做成你憎恨的模式时的心情，你就知道我现在的心情了。

祝你一辈子没机会体验到我今天的心情。

玻璃渣吧，这用户体验不改别指望老子塞钱了，还要见一次喷一次

jesuswjx 发表于 2012-3-19 19:29

引用第124楼jokertx于2012-03-19 19:17发表的:


本来你想怎么玩根本就没人限制你，你买台PS3回家砸着玩索尼也不会有意见啊。可是问题是，你现在买了台PS3回家砸掉之后说：真不好玩，砸起来不够有趣。

WOW玩成就是因为本来暴雪就打算让WOW包括多元化的休闲成分，星际2战役也是制作的重心之一。官方不是逼你怎么玩，而是他们是冲着某个目标去设计的，你如果也喜欢这个目标才会去购买，当然做不到这个目标的话你大可以喷他。可是你却因为不能自由地探索就去喷暴雪设计问题，这根本就不是他们的设计方向，做不到你的标准是肯定的啊 images/back.gif

所以我只是很单纯的想知道，blz到底什么时候把d3定义成一个单纯的刷刷刷游戏了？到底是什么时候对d3要求剧情跟买主机砸着玩着两件事变成等同的了？诚然当年d2得到那么高的评价很大一部分原因要归功于刷刷刷系统，但除此之外 不管是剧情还是场景设计在当年也算相当优秀的……说实话 我是非常不理解坚定的认为并且也强迫别人认为d3只有刷刷刷的人为毛要这么青这个游戏？只想玩刷刷刷的话选择不要太多。。。

cxxx21231 发表于 2012-3-19 19:46

Re:回 123楼(云腾) 的帖子

引用第127楼七水于2012-03-19 19:24发表的 回 123楼(云腾) 的帖子 :
我还就觉得我发帖为啥不能冲了，你想象一下你粉了十几年的品牌被一群换了血的公司做成你憎恨的模式时的心情，你就知道我现在的心情了。

祝你一辈子没机会体验到我今天的心情。

玻璃渣吧，这用户体验不改别指望老子塞钱了，还要见一次喷一次
....... images/back.gif

好神，世界都是围着你而转的，不如你意就黑到底，希望你能一直坚持下去

nkwd 发表于 2012-3-19 21:14

Re:Re:回 109楼(ssbg2) 的帖子

引用第119楼天妇罗于2012-03-19 18:55发表的 Re:回 109楼(ssbg2) 的帖子 :

他大哥sc1出了10多年了还能看到各种赛事 images/back.gif

sc1现在除了韩国 还有"各种"赛事? 说来听听 见识一下

钢の战神 发表于 2012-3-19 21:27

你们要理解BLZ发新游戏后总有一批人发神经 总结会产前抑郁症 等能玩上了就没这些事了

CrayS1 发表于 2012-3-19 21:29

在《魔兽世界》之前，暴雪并不能算是一家网络游戏厂商。但《暗黑破坏神Ⅱ》之所以能成为网络游戏的模板，依赖的则是著名的战网（Battle.net）。“封闭战网角色”的所有信息都存储在服务器端，选择封闭战网模式的《暗黑破坏神Ⅱ》实际上已经脱离了单机游戏的范畴。1.10版本更是引入了战网天梯赛季，竞赛式的游戏模式及独有的物品装备掉落将《暗黑破坏神Ⅱ》联网模式的游戏性推到了顶峰，可以说天梯赛季才是《暗黑破坏神Ⅱ》真正的玩法。
《暗黑破坏神Ⅱ》的核心游戏乐趣来自于MF（Magic Find，获取魔法道具），而MF的乐趣则来源于物品掉落以及装备属性的随机性。与孟菲斯托缠斗时的紧张感和鉴定道具属性时的忐忑不安比起来根本不值一提，击败巴尔的成就感和刷到稀有符文时的满足感干脆不在一个数量级上。对顶级装备和稀有道具的追逐驱动着玩家一遍又一遍重复MF的过程，并乐在其中。
在完全随机的掉落系统下，某件稀有物品的掉落率甚至低于万分之一。玩家完全依靠自己的力量去刷齐所有想要的装备和物品是几乎不可能实现的。与此同时，玩家在MF过程中刷到的“垃圾”也许正好是另一个玩家梦寐以求的极品，也正是这套完全随机的掉落系统催生了玩家之间进行交易的需求。
RMT在《暗黑破坏神Ⅱ》中已经十分流行，由于“暗黑2”本身经济系统的稚嫩，有物品交易需求的玩家纷纷选择了在第三方平台上进行现金交易。在北美，eBay和paypal提供了便利的交易和支付平台，而在中国国内，淘宝和支付宝扮演了同样的角色。一个有趣的现象是：国内并没有《暗黑破坏神Ⅱ》的官方服务器，大部分“暗黑2”玩家聚集在impk、westgame之类的“山寨战网”上进行游戏。时至今日淘宝网上仍然能查到impk战网的交易信息和成交记录。
“暗黑2”的RMT只存在于玩家之间，并且借助第三方平台进行，当时的暴雪对这种C2C的自发交易行为持默许态度。但考虑到“暗黑2”并无拍卖行或者邮寄系统，玩家之间的交易行为也无从追踪，比起惩处作弊行为的铁面无情，暴雪对玩家之间装备交易默许的态度可能也是出于无奈。
《魔兽世界》的横空出世将网络游戏带入了一个全新的时代，而依附于《魔兽世界》的虚拟经济也日渐变得庞大。不同于“暗黑2”的是，《魔兽世界》有一套完善的商业系统和经济体系，金币在游戏中的价值始终不减。以eBay的金币现金成交价计算，在游戏运营七年间，游戏内金币仅仅贬值了10倍（在国服以点卡作为一般等价物的话，则金币贬值了大约20倍），足见暴雪精心设计的商业模型的成功。
由于魔兽世界绝大部分装备都是拾取绑定从而无法交易，而金币在游戏内具有高价值和高泛用性，所以魔兽世界的玩家RMT行为主要集中在金币交易上，玩家通过支付现金或者点卡，向其他玩家（或者有组织的打金团体）购买游戏内金币，再通过向其他玩家支付金币的方式来获得装备和道具（购买部分装备绑定的物品或者参加“金团“）。
C2C的角色账号的买卖是《魔兽世界》中另一种主要的RMT模式。由于《魔兽世界》中游戏账号的独特性，一些带有顶级装备、稀有宠物或坐骑的角色账号对其他玩家具有相当高的吸引力，而账号原主人因为各种原因离开游戏时，出售游戏账号也十分常见。
对于玩家之间基于金币的C2C交易，暴雪的态度经过了几个阶段的转变。由于吸取了“暗黑2”的教训，暴雪将“所有游戏内虚拟物品都是暴雪公司的财产”写进了最终用户协议中，所以在魔兽世界运营的早期，暴雪对任何违反和滥用游戏框架的行为（包括金币农夫和购买金币）都采取了严厉的打击策略，旨在维护游戏内的经济体系，延长游戏寿命。但随着游戏运营时间的推移，暴雪逐渐意识到某部分无法投入足够游戏时间的玩家总是会寻求与其他玩家进行现金交易，严厉惩罚买卖金币的行为只会导致玩家流失。从资料片《燃烧的远征》开始，暴雪逐渐调整了其对现金交易的管理策略，将打击的重点由参与现金买卖的双方转移到了专业打金工作室上，主要针对滥用游戏框架破坏游戏经济平衡的“金币农夫”及其幕后的组织。也正是在这个时段，暴雪开始正视玩家进行现金交易的需求，并且推出了自己的RMT服务：宠物商店和坐骑商店。

zhwend 发表于 2012-3-19 21:41

引用第132楼CrayS1于2012-03-19 21:29发表的:
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国内并没有《暗黑破坏神Ⅱ》的官方服务器，大部分“暗黑2”玩家聚集在impk、westgame之类的“山寨战网”上进行游戏。


这个有问题，当年奥美卖的98块的D2明明是正式发行的引进版本，可以进入Battle Bet选择任何一个服务器。当然大部分国内玩家都集中在A1-A3服务器。当年新浪的D2板块不要太活跃...impk什么的都是后来者了。


说到底，不上战网打D2实在没啥意思。D2的乐趣在于MF以及交易，但如果没有交易的话MF就失去了意义，你不可能打到所有自己要用的装备，除非装高掉补丁，但是装了就完全失去了游戏的意义。D3也是一个道理，你不上BN就无法交易自己MF的成果，那么MF这个行为的本身也就失去了意义。更何况，根据目前的信息，组队在D3的MF中有很大意义。

ppigelf 发表于 2012-3-19 21:48

引用第117楼arion_00于2012-03-19 18:47发表的:

啥？游戏我都买回来了，想怎么玩还要被厂商牵着走？而且还不是说我把RPG当SLG玩，我玩个RPG想跑跑地图看看剧情都不行了？必须去刷刷刷？这种厂商牵着玩家鼻子走的玩法也就暴雪能干的出来了。 images/back.gif

玻璃渣哪个游戏是你需要刷刷才能跑图看剧情的？正常ARPG从头到尾流程一遍很难么？

如果你说的是改满一路冰冻球瞬移清屏过去的“看剧情”，其实远不必这么麻烦，上视频站找个全剧情就OK了。

kinglear 发表于 2012-3-19 21:51

引用第128楼jesuswjx于2012-03-19 19:29发表的:

所以我只是很单纯的想知道，blz到底什么时候把d3定义成一个单纯的刷刷刷游戏了？到底是什么时候对d3要求剧情跟买主机砸着玩着两件事变成等同的了？诚然当年d2得到那么高的评价很大一部分原因要归功于刷刷刷系统，但除此之外 不管是剧情还是场景设计在当年也算相当优秀的……说实话 我是非常不理解坚定的认为并且也强迫别人认为d3只有刷刷刷的人为毛要这么青这个游戏？只想玩刷刷刷的话选择不要太多。。。 images/back.gif


太多个蛋, 你列出来几个能让我刷刷刷到D2那么爽的,我就不青暴雪了,改青你
为什么大家这么期待D3,还不是D2之后到现在没有一个比得上D2的

我觉得如果有个rpg,哪怕原样照抄暗黑2的装备系统, 只要数量做足,然后把怪物难度做足,其他都随便, 我就能玩得很开心.
但是我没见到过一个达到这标准的游戏

ppigelf 发表于 2012-3-19 21:56

话说中二也要有点限度，我也不喜欢FE升级没有叮叮叮的声音，我也不喜欢SC2的橡皮泥塑料小人，我还不喜欢一切枪枪枪游戏，但怎么做是别人自己的选择，更何况网络化的主要目的是保证营收。你可以说你不会在乎三四百一个游戏的消费，但三大妈充斥的各种0元党不会这么想。而且迟早会有私服模拟器一类的东西，想体验修改的快感和mod的乐趣可以自己建个服务端去玩。只因为每次要输入bn号验证一下就一黑到底我觉得有些过了。

jesuswjx 发表于 2012-3-19 22:03

引用第135楼kinglear于2012-03-19 21:51发表的:


我觉得如果有个rpg,哪怕原样照抄暗黑2的装备系统, 只要数量做足,然后把怪物难度做足,其他都随便, 我就能玩得很开心.

....... images/back.gif

我说刷刷刷多又没说超越D2的刷刷刷多。。。
话说回来 既然话都说到这份儿上了。。为什么不回去继续刷d2……如果对于这个系列的兴趣只存在于刷刷刷上的话。。。

normalli 发表于 2012-3-19 22:30

你们到底明不明白网络才是暗黑3对于国内玩家不可逾越的天堑，区区300块还不够1周的饭钱，但网络问题绝对会让你感觉生不如死，好的时候200多的延迟你还联个毛线，别告诉我你300多块只为跑一次单机剧情，慢慢你的热情就会被网速给榨干，只能像一样望着那个游戏的盒子，只要服务器在国外这就是必然的宿命，而且这个问题已经不是一点钱就能解决的了，明智的选择就是要么等国服，要么忘了这个游戏，后者更明智一些，随着越来越多的厂商选择了这种模式，那这些游戏就不可避免的离我们越来越远，还是早点借了算了。

多汁多水 发表于 2012-3-19 22:38

引用第138楼normalli于2012-03-19 22:30发表的:
你们到底明不明白网络才是暗黑3对于国内玩家不可逾越的天堑，区区300块还不够1周的饭钱，但网络问题绝对会让你感觉生不如死，好的时候200多的延迟你还联个毛线，别告诉我你300多块只为跑一次单机剧情，慢慢你的热情就会被网速给榨干，只能像一样望着那个游戏的盒子，只要服务器在国外这就是必然的宿命，而且这个问题已经不是一点钱就能解决的了，明智的选择就是要么等国服，要么忘了这个游戏，后者更明智一些，随着越来越多的厂商选择了这种模式，那这些游戏就不可避免的离我们越来越远，还是早点借了算了。 images/back.gif



说真的.............200多的延迟玩D3没问题，现在连美服参与测试的游戏里基本都是200+的延迟，只要不是过多的极限操作就问题不大........

elven119 发表于 2012-3-19 22:56

上代理延迟立马降到50以下。买的起游戏买不起代理系列？

stepbystep 发表于 2012-3-19 23:06

爱玩玩，不玩滚

永远好用系列

fenghou 发表于 2012-3-19 23:09

引用第140楼elven119于2012-03-19 22:56发表的:
上代理延迟立马降到50以下。买的起游戏买不起代理系列？ images/back.gif

朋友拉我入WOW时曾给了我好几个代理，表面上ping从200多降到了50多，但实际操作从商店拿起物品再放回原位所花的时间没任何变化，从此我就不相信任何代理了。
如果你真的能让我连美服D3时实际ping值能稳定在50上下（比如拿起放下物品时无可感觉到的延迟），我可以买一份D3送你。

samaleg 发表于 2012-3-19 23:11

天妇罗 发表于 2012-3-19 23:13

引用第139楼多汁多水于2012-03-19 22:38发表的:



说真的.............200多的延迟玩D3没问题，现在连美服参与测试的游戏里基本都是200+的延迟，只要不是过多的极限操作就问题不大........ images/back.gif

在最高难度下你200延迟再试试？

samaleg 发表于 2012-3-19 23:14

拂晓神剑 发表于 2012-3-19 23:17

引用第144楼天妇罗于2012-03-19 23:13发表的:

在最高难度下你200延迟再试试？ images/back.gif

200真不算高

best32167 发表于 2012-3-19 23:20

D2的话，单机修改/不修改通关，和上BN/山寨bn，真是两种游戏；现在暴雪只考虑从第二类玩家身上榨取利润了

LS，我没经历过开荒期，8pp乞丐装闯hell感觉会死很惨。。

samaleg 发表于 2012-3-19 23:28

samaleg 发表于 2012-3-19 23:33

セト 发表于 2012-3-19 23:35

引用第147楼best32167于2012-03-19 23:20发表的:
D2的话，单机修改/不修改通关，和上BN/山寨bn，真是两种游戏；现在暴雪只考虑从第二类玩家身上榨取利润了

LS，我没经历过开荒期，8pp乞丐装闯hell感觉会死很惨。。 images/back.gif


单机不修改党有没什么影响.


楼上那位说挂个代理就变50的.台服WOW最红火的时候,管你什么47NETPAS或者杂牌VPN,就没一个能让你彻底顺心的

fenghou 发表于 2012-3-19 23:43

引用第148楼samaleg于2012-03-19 23:28发表的  :
d2的话，因为没地方练级，而且装备只开到了rare的2阶，我那时候玩ama，哥特弓最高攻击才150附近

d2x就是另一个游戏了……

话说回来，打过bn的还有想打单机的吗？ images/back.gif


有。
USWest、A3玩了一年，然后IMPK也玩了一年，之后各种单机MOD断断续续玩了六年。
战网的问题有：作弊者影响太大，网络延迟太烦，受环境影响不停练功MF太累。
单机的问题有：打到好东西没处卖、想要好东西没处买、一个人打很容易腻。
如果D3有单机模式，我用在单机的时间绝对会比战网多。

她的猫 发表于 2012-3-20 00:04

如果有那么一天，3DS（或者什么其他乱七八糟的东西）不连WIFI（还是其他的3G啊啥的）就不能玩MH4（、5、6、7、8），即使你想单机刷刷刷也必须有网络环境的时候，我也许会想，当初SC2这么干时我没说话，因为我不玩SC2，后来暗黑3也这么弄时我还没站出来，因为我也不玩暗黑3，等到PC单机都沦陷，不连网不让玩的魔爪伸向游戏机领域的时候，我发现已经没人再为此说话了……

我艹，我一直想用这模板好久了。

哈罗 发表于 2012-3-20 00:14

一是必要性
二是网络环境普及度
两点都符合的话，游戏机照样出现要求网络环境的情况，没什么好奇怪的

samaleg 发表于 2012-3-20 01:23

dazzle 发表于 2012-3-20 07:02

SC2跟D3这种角色装备中心的游戏还是不一样的，单机随便怎么打对战网也没什么影响
如果说D3也加入单机模式的话，单机角色必然要跟战网角色分开，而且不能互相复制，我觉得也不算什么很好的办法

arion_00 发表于 2012-3-20 08:48

引用第155楼dazzle于2012-03-20 07:02发表的:
SC2跟D3这种角色装备中心的游戏还是不一样的，单机随便怎么打对战网也没什么影响
如果说D3也加入单机模式的话，单机角色必然要跟战网角色分开，而且不能互相复制，我觉得也不算什么很好的办法 images/back.gif

保持D2的模式不就OK了，想玩单机就玩单机想玩战网就玩战网

elven119 发表于 2012-3-20 10:14

我就不明白了。挂代理降延迟这事为什么要和WOW比？尼玛一个MMORPG。一个开房间最多组4人的游戏。怎么比？你暗黑3会有几百个玩家站一个村子里刷屏卖装备？？动动脑子。

fenghou 发表于 2012-3-20 10:34

引用第157楼elven119于2012-03-20 10:14发表的:
我就不明白了。挂代理降延迟这事为什么要和WOW比？尼玛一个MMORPG。一个开房间最多组4人的游戏。怎么比？你暗黑3会有几百个玩家站一个村子里刷屏卖装备？？动动脑子。 images/back.gif


所以按你的说法玩D3不是应该比WOW更顺畅么？那我的要求应该更容易达到啊。
你让我好好玩上D3，我叫你一辈子兄弟。

secondii 发表于 2012-3-20 11:02

号称200ping不能忍受有几个是手里有beta号完整把一个人物练到13级的

查看完整版本: 暗黑3到底是网友还是局域网游戏啊？