Dreamon 发表于 2012-3-3 01:45

平时不太关注，不过有些原创曲确实不错，喜恶见仁见智。

killbillwillil 发表于 2012-3-3 02:00

听惯miku反倒听不了翻唱的表示压力

人设还是有相当的关系的啦。

主要原因还是因为C社对同人创作不限制的关系吧。加上日本在这方面的平台相当有力，nicop站什么的。

虽然我现在也听的不多了，满大街洗脑曲实在吃不消

kanmanhua 发表于 2012-3-3 02:47

非常反感电子音+1
偶尔听到MIKU还觉得：啊，有点意思
听多了真恶心

we89623 发表于 2012-3-3 02:48

fjj036 发表于 2012-3-3 04:05

虽然说人设可能是让人接触到初音的最初的原因，但是之后更吸引人的还是对自己手把手调教出来的初音的爱和对创作者在创作过程中所花心血的共鸣吧，当然之后所带来的产物——漂亮的画和好听的歌曲——也是让人喜欢初音的原因之一，事实上NICO这样的平台实在功不可没，高效便利所带来的数量优势才使得大家的“初音们”能够满足大家不同的口味。

人设只是成功的因素之一，对初音进行再创作的绘师和作曲者、自由的创作环境、高效便捷的交流平台，这是众多因素结合在一起所带来的结果。
天时地利人和啊。

随便说说的

wasdfghjkl 发表于 2012-3-3 04:12

信息量过大

eyuu 发表于 2012-3-3 04:23

我开始也觉得miku的歌很超很烦人
直到我听了这个http://www.bilibili.tv/video/av22966/

无动于衷 发表于 2012-3-3 04:34

引用第25楼warachia于2012-03-03 00:23发表的  :
动画声优还能去武道馆开演唱会呢？动画就是主流文化了？

images/back.gif


请问现在几乎每年上红白的水树推销的是主流文化还是非主流文化 还是说所谓主流文化给点亚文化出身的艺人点面子别不知好歹巴拉巴拉巴拉巴拉


至于这楼主 我估计他同样不会懂东方是为什么火的——当然二次创作100%无法律责任也许会被他当成理由

sherryyy 发表于 2012-3-3 05:03

作为一个电子音厨，最喜欢铃不怎么喜欢GUMI，很多歌都不喜欢听翻唱只喜欢听原曲吊嗓子的我


人设也有点关系但是软件本身也很重要吧，大哥的人设真心不错但是我总觉得软件本身设计不够完善调教出的声音怪怪的根本唱不起来，所以平时也不听大哥的曲子，而且放眼望去似乎大哥的曲子也不是很多……？


灵魂不灵魂的其实还是跟调教者有关，特别是加上append之后很多曲子都能够很好的体现情感……初音append里的sweet和dark是神！！！！！！！！！！

有馬たくや 发表于 2012-3-3 05:05

我还以为最初的走红是因为当时NICO上MIKU版IEVAN POLKKA的视频制作得很萌+很有爱的弹幕（这些弹幕后来好像都刷走了，我后来回去看都没看见），当年给我留下了很深的印象

GT2 发表于 2012-3-3 06:20

ミク也好 Vocaloid1/2也好 最初是作為工具之一的音樂軟件問世的開發者從來沒想到造成了海嘯並一發不可收
但是過了幾年觸手越伸越廣 涉足的領域越來越多（比如我頭像）自己的本業--音樂部分的環境卻是一再惡化
軟件進化和調教幫不了多大的忙重點是作曲者本身 nico作爲一個平臺 以前是幫助發現人才的 現在是淪于和一般市場一樣烏煙瘴氣

sherryyy 发表于 2012-3-3 06:44

引用第56楼GT2于2012-03-03 06:20发表的:
ミク也好 Vocaloid1/2也好 最初是作為工具之一的音樂軟件問世的開發者從來沒想到造成了海嘯並一發不可收
但是過了幾年觸手越伸越廣 涉足的領域越來越多（比如我頭像）自己的本業--音樂部分的環境卻是一再惡化
軟件進化和調教幫不了多大的忙重點是作曲者本身 nico作爲一個平臺 以前是幫助發現人才的 現在是淪于和一般市場一樣烏煙瘴氣 images/back.gif




乌烟瘴气求解

jiyotatsu 发表于 2012-3-3 07:41

一直都是听歌い手们翻唱，各种真人演绎各种风格。

电子音单调缺少情感，所以翻唱才能这么有市场，涌现出一群歌い手。

40㍍ 发表于 2012-3-3 07:49

引用第57楼sherryyy于2012-03-03 06:44发表的:




乌烟瘴气求解
....... images/back.gif

NICO現在已經沒有以前評論曲子那時候的氣氛了,一首歌現在要出名,要麼就靠P主以前攢下的人氣,要麼靠三俗的歌詞內容,要麼就靠讓人看得眼花繚亂的PV...但是就是沒有用曲子本身來打動人心的
非要舉個例子的話...不說別的,就說我吧,現在隨便投個曲子都能一夜十萬再生,不管我的曲子好不好聽,彈幕都是一水的神曲
雖然都是喜歡我的人氣而聚集過來的聽眾,但是我也想聽聽比較中肯的評價呀....

40㍍ 发表于 2012-3-3 07:53

引用第58楼jiyotatsu于2012-03-03 07:41发表的:
一直都是听歌い手们翻唱，各种真人演绎各种风格。

电子音单调缺少情感，所以翻唱才能这么有市场，涌现出一群歌い手。 images/back.gif

情感是P灌注于其中的呀
要知道這個本來就是給P代替真人歌手來"唱"出歌詞的工具,P認真對待的話,情感肯定會體現於其中的不是嗎

赤座存在感 发表于 2012-3-3 08:22

引用第9楼zenglishiwo于2012-03-03 00:01发表的:
我只是说我不喜欢而已，这就是钓鱼么？images/back.gif

批评得不在理，比如你说不知道先有软件还是先有人设，这个可以百度下再谈。
个人觉得初音的“第一”是有其意义的，V家后来出的那么多追加（软件）角色，其人气就是比不过电音十足，调教困难的初音
你不喜欢管我们P事，不是钓鱼是什么

zenglishiwo 发表于 2012-3-3 08:57

引用第53楼无动于衷于2012-03-03 04:34发表的:


请问现在几乎每年上红白的水树推销的是主流文化还是非主流文化 还是说所谓主流文化给点亚文化出身的艺人点面子别不知好歹巴拉巴拉巴拉巴拉


....... images/back.gif


差点以为你说的是东方神起什么的

我的确也是不理解为啥东方会红，之前也发帖问过东方红的原因

无名的风 发表于 2012-3-3 09:14

引用第62楼zenglishiwo于2012-03-03 08:57发表的:


差点以为你说的是东方神起什么的

我的确也是不理解为啥东方会红，之前也发帖问过东方红的原因 images/back.gif

东方神起ORZ。。。
就你这态度和（ACG）知识水平，还是去看百科比较靠谱，不然除了钓鱼和群嘲，还能是什么

神无月依 发表于 2012-3-3 09:14

引用第59楼40㍍于2012-03-03 07:49发表的:

NICO現在已經沒有以前評論曲子那時候的氣氛了,一首歌現在要出名,要麼就靠P主以前攢下的人氣,要麼靠三俗的歌詞內容,要麼就靠讓人看得眼花繚亂的PV...但是就是沒有用曲子本身來打動人心的
非要舉個例子的話...不說別的,就說我吧,現在隨便投個曲子都能一夜十萬再生,不管我的曲子好不好聽,彈幕都是一水的神曲
雖然都是喜歡我的人氣而聚集過來的聽眾,但是我也想聽聽比較中肯的評價呀.... images/back.gif

E:\\music\\M3\\[同人音楽][シャノ.-.Sugar].专辑.(MP3)\\40mp - Sugar\\MP3

。。。。。。刚好放到这张。。。。。。。卧槽有神快拜。。。。。。。。。

haruhipower 发表于 2012-3-3 09:56

引用第53楼40㍍于2012-03-03 07:49发表的:

NICO現在已經沒有以前評論曲子那時候的氣氛了,一首歌現在要出名,要麼就靠P主以前攢下的人氣,要麼靠三俗的歌詞內容,要麼就靠讓人看得眼花繚亂的PV...但是就是沒有用曲子本身來打動人心的
非要舉個例子的話...不說別的,就說我吧,現在隨便投個曲子都能一夜十萬再生,不管我的曲子好不好聽,彈幕都是一水的神曲
雖然都是喜歡我的人氣而聚集過來的聽眾,但是我也想聽聽比較中肯的評價呀.... images/back.gif


那些中肯的评价是不是都被你贴上アンチ的标签然后直接无视了

Yacha 发表于 2012-3-3 09:57

如果说miku有灵魂的话，那么她的灵魂就是每一个借由她来进行创作的人。

最开始对V家也是没什么兴趣的，不过后来听了一些名作之后就渐渐喜欢上了……这样说也许不大好……但是最初对于V系成员的认知基本是0，对每个人的声音也没有任何分辨能力，可以说喜欢上V+和声音好听基本没有太大关系……
初音可以为任何一个人歌唱，反过来初音的歌声也包涵了每一个作者想要传达的情绪。就算每个人标准不同，不说神曲，V+良曲也是数不胜数的……听了这么多美丽的旋律和感人的故事，歌姬本身仿佛也从一个冷冰冰的软件变成了有血有肉的角色，很难不喜欢上——反正对我来说是这样
现在基本每周都会跑到NICO去扒歌……不过遇到真心喜欢的良曲，还是会留意后续翻唱 希望可以听到真人演绎出来 电子歌姬的表现力和人比起来确实有点……不过也有很多原曲听起来比翻唱还带感的曲子呢
反正对这里来说 喜欢上V+完全不是因为声音好听的关系啦。虽然一旦接受了这种设定……

zhaoyanggolden 发表于 2012-3-3 09:58

vocaloid火起来靠的就是“热闹”。你想，现实世界的偶像们几个月甚至一年才出一张专辑，你得眼巴巴地盼着新作发表，而且这位偶像还有可能爆出这样那样的绯闻、发表不负责的言论、现场唱功比专辑烂等等有很多不确定要素。
      miku样子过得去，诞生那会儿“属性”的概念刚兴盛不久，人设很讨巧地用了双马尾，至少在宅们的狩猎范围内，声音听习惯了也说得过去。最关键的是隔三差五的新曲，尤其是初期许多大手推出的名曲，其频率和质量是现实偶像没法效仿的。之后几年里每周都有新曲，而且时不时会有精品，这样能长时间保持新鲜感的虚拟偶像，不追这个追谁？再加上如广告里描述的那样强大的互动性，风格、唱法、曲调全都由受众来决定，总有一首会对你的口味。这样低风险、低投入还能通过互动得到强烈满足感的偶像，可以说是相当投机的。
       说实话我当时以为这东西能火上两年就不错了，其实从第三年开始就有衰弱的迹象了，如楼上几位所说，很多新曲使用复杂艰涩的音节，用大音量的鼓声来吓唬听众，歌词中二无意义或者直接三俗化，名P纷纷上岸。现在的Vocaloid圈里明显能感觉到烦躁的气息，推出的大量新声源有好多无人问津，也从侧面说明了vocaloid本身存在的问题：彻底的投观众所好，往往会随波逐流最后变质

IOSYS 发表于 2012-3-3 10:00

fantuanhtr 发表于 2012-3-3 10:06

无动于衷 发表于 2012-3-3 10:06

引用第53楼40㍍于2012-03-03 07:49发表的:

NICO現在已經沒有以前評論曲子那時候的氣氛了,一首歌現在要出名,要麼就靠P主以前攢下的人氣,要麼靠三俗的歌詞內容,要麼就靠讓人看得眼花繚亂的PV...但是就是沒有用曲子本身來打動人心的
非要舉個例子的話...不說別的,就說我吧,現在隨便投個曲子都能一夜十萬再生,不管我的曲子好不好聽,彈幕都是一水的神曲
雖然都是喜歡我的人氣而聚集過來的聽眾,但是我也想聽聽比較中肯的評價呀.... images/back.gif


你要明白一点 P主的水平还是良莠不齐的 有的人已经开始思考更深层次问题的时候 有的可能还连基本的如何调教都没有搞定 这个时候是最需要鼓励的

如果换个环境 比如说叫爱撕衣的人（尤其楼主这样的）人来评论的话 那V家只可能死的更快点

索尼ngp 发表于 2012-3-3 10:07

真人有屁灵魂，初音早就有灵魂了

baiducaonima 发表于 2012-3-3 10:11

刚出来那阵不明真相的我以为叫初音气

gnaggnoyil 发表于 2012-3-3 10:32

香蜂草 发表于 2012-3-3 10:39

我就喜欢这种电子音。只收V家原唱，翻唱一律无视。

lilioo 发表于 2012-3-3 11:00

cmnewfan 发表于 2012-3-3 11:22

这种声音真能传达出感情= =？

sherryyy 发表于 2012-3-3 11:34

引用第59楼40㍍于2012-03-03 07:49发表的:

NICO現在已經沒有以前評論曲子那時候的氣氛了,一首歌現在要出名,要麼就靠P主以前攢下的人氣,要麼靠三俗的歌詞內容,要麼就靠讓人看得眼花繚亂的PV...但是就是沒有用曲子本身來打動人心的
非要舉個例子的話...不說別的,就說我吧,現在隨便投個曲子都能一夜十萬再生,不管我的曲子好不好聽,彈幕都是一水的神曲
雖然都是喜歡我的人氣而聚集過來的聽眾,但是我也想聽聽比較中肯的評價呀.... images/back.gif




这个的确也有点感受，不会日语又喜欢开了音乐之后干别的基本不看PV，后来发现日榜周榜好多曲子听得都相当没感觉，我还以为只是我欣赏水平又猎奇了不过也许的确是猎奇了…………
反而偶尔在bili上听搬运工搬运的曲子觉得不错的往回追发现是个人气很低的P主……然后默默加关注


中肯的评价我有，更确切的来说是我个人的评价，你的曲子我基本上就没有觉得特别好听的，每首曲子都很平淡没有惊艳的部分，都是很普通的泯然众人的感觉，完全不懂为啥这么高人气也许是歌词写的好吧但是我听不懂呀

斜阳 发表于 2012-3-3 11:37

引用第71楼cmnewfan于2012-03-03 11:22发表的:
这种声音真能传达出感情= =？ images/back.gif

能。

リリ—ナ 发表于 2012-3-3 11:40

楼主想象不到的电音粉擦弹膝盖喷血路过

很多时候听的并不是V家的声音，更多的是在欣赏P主们的调教。里面的曲调，歌词，MAD实在是太有爱了
而且电音也不都是一样的，拿中田康孝举例的话，假如perfume是涉谷杂音，那MEG就是纯电音，capsule的种类就多了去了
还有一些歌曲混了音之后比原曲好听的情况也是有的，比如KZ混的flying between stars，扑杀天使朵库萝酱，heavenly stars等等等等

当然有些电音歌曲确实不如翻唱的，比如きゃりーぱみゅぱみゅ，跟中田其他几个爱将比特色就不是很明显。

luchenue 发表于 2012-3-3 11:41

susiane 发表于 2012-3-3 11:58

07年就出了的Rainbow girl，现在因为翻唱这么火我觉得很不公平啊。

猫坤 发表于 2012-3-3 11:59

以前的同人就是扔个角色给个背景出来让大家YY，画小黄本百合故事搞笑烂俗故事画图什么的，V家的出现，除了可以做前面那堆事情之外（“可以让自己调教的歌姬”这种设定对同人故事的创作也很方便），还可以自己作歌，大幅度激发创作性，即使开头不懂作曲，那就随便找个现有的曲让MIKU唱（这过程也需要创作），玩着玩着也会对音乐产生兴趣，说不定一来二去就是个立派的音乐人了，这种革命性的软件（虽然人设也是一个比较重要的原因，看向V1……）为什么不能红？

zqls1 发表于 2012-3-3 11:59

引用第70楼cmnewfan于2012-03-03 11:22发表的:
这种声音真能传达出感情= =？ images/back.gif


只有冷无缺才感受不到作者那满满的爱

八意豆子 发表于 2012-3-3 12:07

听V+的歌并不是听谁唱的……而是听各位P主的技术而已233

iluso 发表于 2012-3-3 12:07

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjIyNDMxOTMy/v.swf

这就是爱啊T.T
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