漠漠 发表于 2013-3-26 10:11

终于可以不怕剧透进专楼了，记得化鼠第一次出现就有剧透说是无咒力的人类，当时是半信半疑，但后面看到那完全不同于人类的繁殖方式就觉得大概是想多了，没想到结尾居然真是……一瞬间让观众的立场翻转，发人深思的作品
另外新人类为了构筑稳定社会所舍弃了的旧人类的东西，从人类主观角度来看也许是很可惜的，但也只是对人类有意义而已

momol 发表于 2013-3-26 19:54

saintstone 发表于 2013-3-26 22:10

引用第2140楼月初照于2013-03-25 12:57发表的:

设想一下如果以斯奎拉为主要视角来描写这个故事。（以下大部分脑补）
低贱的出身，奋斗，学会人类的语言，当上通译。找到一些旧人类的书籍，思考种族的处境。遇到早季和觉，险些被女王杀死。设计利用觉对付敌军，亲眼见识到新人类的可怕力量。和奇狼丸互通，发现对方也和自己有类似的志向。
送走早季和觉，想到他们的力量并陷入深深的绝望。由于和村子打交道，明白恶鬼和业魔的存在，隐约觉得也许还是有机会，但一时间也想不到办法。
同时族内阻力重重，女王精神又有问题，差点再次被愤怒的女王所杀。此时已经培养出了一些亲信，可是依然看不到什么希望。
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非常想给你加鹅，但是没有权限

midearth 发表于 2013-3-27 01:55

能追到现在太好了
一直没进这楼太好了

盖棺了，军国主义大毒草自新世界。或称极右毒草新世界

瑟尔穆 发表于 2013-3-27 09:06

Lightning2 发表于 2013-3-29 17:59

补完了，很赞。有些地方不明白，顶一下砖楼求问……
真理亚和守离开村子之后，还有生孩子，被杀之类这些事在原作里有说清楚吗？
看动画的时候一开始还想着斯奎拉说的是真的，两个遗体是超高度仿真，但是看着看着才发现是真的死透了……但是又出来了他们的孩子……
于是，他们离开村子之后其实发生了什么……
我本来还以为他们在离开村子之后过上了有时两次有时三次的幸福生活

klzxs 发表于 2013-3-29 18:02

回 2184楼(Lightning2) 的帖子

没有明说
大概就是孩子生出来之后被化鼠杀了孩子被夺走

momol 发表于 2013-3-29 18:14

引用第2184楼Lightning2于2013-03-29 17:59发表的:
补完了，很赞。有些地方不明白，顶一下砖楼求问……
真理亚和守离开村子之后，还有生孩子，被杀之类这些事在原作里有说清楚吗？
看动画的时候一开始还想着斯奎拉说的是真的，两个遗体是超高度仿真，但是看着看着才发现是真的死透了……但是又出来了他们的孩子……
于是，他们离开村子之后其实发生了什么……
我本来还以为他们在离开村子之后过上了有时两次有时三次的幸福生活 images/back.gif



因为是早季视角叙述，她并不清楚两人离开后的详细事情
但是斯奎拉没有否认杀人夺子一事
所以真理亚和守最后度过这两三年时间的是怎样的光景，请发挥脑补吧

momol 发表于 2013-3-29 18:23

引用第2098楼科多大王于2013-03-24 18:50发表的:


话说，动画里为什么压根没解释被掳走的那些人类婴儿们去哪儿了？小说里有提到么？
我感觉这是一大漏洞啊，就算小真理亚死了，但只要有一丝希望，斯奎拉就不该轻易放弃乖乖束手就擒啊……
看动画时，我看到斯奎拉傻站在恶鬼尸体旁，真是不能接受……
只要化鼠藏好那些人类婴儿十年，那反补的机会不是没有。虽然这很难，但整个日本的PK能力者只有5万，想在10年内搜遍日本每寸土地的地底下也是很难的，再说了，实在不济逃到朝鲜半岛甚至中国大陆也比乖乖束手就擒强啊……
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孩子的下落有提到的
http://tieba.baidu.com/p/2235963473
一个名叫斯奎卡的将军替代野狐丸执掌了盐屋虻的指挥，他将掳走的婴儿一个不剩的返还了回来，并派遣了求和的特使。然而秩序恢复委员会将那个特使五马分尸，并让他的尸体叼着措辞郑重的拒绝函送了回去。接下来被派遣来的使者，带来了大致内容为化鼠们愿意无条件投降但请求放过士兵们一条性命的文书，最终，他被活生生地用咒力使遗传基因变异，以完全辨识不出原型的癌细胞块的姿态放了回去。

wormz 发表于 2013-3-29 20:00

引用第2187楼momol于2013-03-29 18:23发表的:

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大将一倒直接全面崩盘？
吐槽不能了，这手下都是什么水平

113 发表于 2013-3-29 20:00

回 2187楼(momol) 的帖子

这求和方式······难道不应该先派使者谈妥了再送回婴儿吗

绚烂航迹云 发表于 2013-3-29 20:35

zorya 发表于 2013-3-29 21:17

引用第2188楼wormz于2013-03-29 20:00发表的:




大将一倒直接全面崩盘？
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他们唯一的王牌是 小真理亚，跟手下的水平没有一毛钱关系。
没有这张王牌，都是整族被灭的份。

zorya 发表于 2013-3-29 21:20

Re:回 2187楼(momol) 的帖子

引用第2189楼113于2013-03-29 20:00发表的 回 2187楼(momol) 的帖子 :
这求和方式······难道不应该先派使者谈妥了再送回婴儿吗 images/back.gif


根据他们现行的规则，未成年的婴儿无人权，根本不足以成为人质。
主动送回还有一线希望，虽然实际上还是被灭族了。

月初照 发表于 2013-3-29 21:26

Re:Re:回 2187楼(momol) 的帖子

引用第2192楼zorya于2013-03-29 21:20发表的 Re:回 2187楼(momol) 的帖子 :


根据他们现行的规则，未成年的婴儿无人权，根本不足以成为人质。
主动送回还有一线希望，虽然实际上还是被灭族了。 images/back.gif

也对，这场战役本来就是你死我活，小真理亚一死，战争的天平就已经彻底倒向了新人类。不过如果非要负隅顽抗还是有办法的，毕竟这些人类的婴儿在手里，就意味着躲过十年又有新的大杀器。

momol 发表于 2013-3-29 22:33

关于台版的消息，有人打电话去出版社询问，独步文化透露预计明年出版，最快也要等到年底
而这边丁丁虫的消息是年内能出就不错了……
好消息是微博有人着手翻译全书，而且承诺不会坑，已经翻好了第一章
@Erada_Error_Fighter
声明:自新世界共有950页正文 预计产出五十万字左右 po主工科狗大家懂 最快两个月出成品 大家就祈祷到时候还没出实体书吧 求扩散

哥特式lolita 发表于 2013-3-30 00:49

回 2194楼(momol) 的帖子

这出版社咋想的，不趁着这会卖哪还有更好的时机。。。
这是版权还没拿到？翻译都有了为嘛还能拖这么久。。。或者和谐内容拿不到审批？

klzxs 发表于 2013-3-30 15:59

其实想一想，人类变成化鼠
智力也没有下降，本来人类能做的也都能做（咒力反正怎样也没有）
附带的得到了远超人类的嗅觉，视觉能力
就算是寿命，在医疗技术提升后也可能会和人类差不多
也就外貌难以接受 还有不能啪啪啪
一开始的的化鼠会不能接受，过了这么久也无所谓外貌了吧
....话说还挺在意化鼠没有书籍记录历史之类的吗

kamiou7 发表于 2013-3-30 16:08

奇狼丸那长相不算差吧，还是蛮帅气的

九十九忍 发表于 2013-3-30 16:11

引用第2187楼momol于2013-03-29 18:23发表的:
孩子的下落有提到的 
http://tieba.baidu.com/p/2235963473
引用
一个名叫斯奎卡的将军替代野狐丸执掌了盐屋虻的指挥，他将掳走的婴儿一个不剩的返还了回来，并派遣了求和的特使。然而秩序恢复委员会将那个特使五马分尸，并让他的尸体叼着措辞郑重的拒绝函送了回去。接下来被派遣来的使者，带来了大致内容为化鼠们愿意无条件投降但请求放过士兵们一条性命的文书，最终，他被活生生地用咒力使遗传基因变异，以完全辨识不出原型的癌细胞块的姿态放了回去。
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这比起奴隶王朝只差不好啊

momol 发表于 2013-3-30 20:11

引用第2196楼klzxs于2013-03-30 15:59发表的:
其实想一想，人类变成化鼠
智力也没有下降，本来人类能做的也都能做（咒力反正怎样也没有）
附带的得到了远超人类的嗅觉，视觉能力
就算是寿命，在医疗技术提升后也可能会和人类差不多
也就外貌难以接受 还有不能啪啪啪
一开始的的化鼠会不能接受，过了这么久也无所谓外貌了吧
....话说还挺在意化鼠没有书籍记录历史之类的吗
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我觉得化鼠基本没有书籍，斯奎拉他们部落捡到一本《三岁开始下围棋》都奉若获至宝
化鼠学会造纸术似乎是很后来的事情了，早季14岁去食虫虻部落才看到有造纸坊。也许是图书馆教的。

klzxs 发表于 2013-3-30 20:19

3岁开始下围棋......
以前的娱乐原来有流传下去啊

yanbo8502 发表于 2013-3-31 14:53

引用第2124楼berserk28于2013-03-25 00:57发表的:

1他们的整体状态明显是在退化中，永远成为寄生虫，除了活着创造不出任何价值了，无论是思想上的还是生产上的

2个体数量是衡量物种地位的最高的绝对价值，就是为了这种绝对的价值线粒体叶绿体才会跑来跟厌氧细菌合体，
合体的结果，线粒体得到了厌氧细菌的快速增殖能力，厌氧细菌得到了线粒体的移动手段和活动范围，得到了叶绿体的获取免费能量能力
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要考虑生存竞争，那事实上就是旧人类竞争不过pk能力者
PK能力者的“退化”要吃瘪得等到地球环境恶化或者外星人入侵那天，这样才能让他们他们为放弃利用科学技术来改造大自然或者探索宇宙而付出代价

yanbo8502 发表于 2013-3-31 14:59

引用第2131楼popchong于2013-03-25 01:43发表的:

新人类是有农场的，农场里有各种用咒力改造的新品种，完全是自给自足。
活动区域缩减是因为大片地区是像东京那样的废土，人口剧降是谁的错，研发出原子弹和炭疽的是PK？千百次 0.05% 亿万鲜血？

个体数量是衡量物种地位的最高的绝对价值？你生物老师是古汉语专业毕业的吧，位于食物链顶点的生物除了人类哪个有数量多的  
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就算旧人类社会秩序崩溃后奴隶王朝的旧人类应该也远远比现在的人多得多
以人类的生产力，人口从一个很小的基数翻几番不要太容易了。

其实就是pk能力者怕人多了恶鬼更容易出现而且不好提前发现，所以维持很小的人口规模，每一个新生儿都处在严密的监控下，科学知识被严密的封锁，按照岗位来学习知识，离开村子就很难活，因为少数个体基本没有足够的科学知识和工具去自己去开辟一个新定居点。

yanbo8502 发表于 2013-3-31 15:15

引用第2167楼饭纲纪之于2013-03-25 23:21发表的:

狼叔体型硕大从正面完全遮住了女主所以小红没觉得狼叔背后还有人所以没用超级贯穿系魔法只用了个普通贯穿系魔法大概是这样？ images/back.gif


其实我觉得难道不应该是觉冲出去？觉怎么能允许早季冲出去？而且论战斗力觉更高吧，为奇狼丸扫清障碍更容易

不过早季不是有镜子按理说可以无死角的看到洞外的事情啊，居然不能在出洞前把化鼠都灭了，出洞后奇狼丸超强的观察指挥力之下又千钧一发之际干掉几只化鼠否则就是失败了

villy_yang 发表于 2013-3-31 15:23

回 2203楼(yanbo8502) 的帖子

奇狼丸就是伪装成了觉，如果觉再跟着出去就露馅了。

yanbo8502 发表于 2013-3-31 16:57

yanbo8502 发表于 2013-3-31 17:02

不过正如前面有的人也说过的那样，估计早季最后对未来的期望会落空吧，因为就算早季和觉两人自己也没想出什么新的管理社会的方法吧，还是会和原来一样，本来恶鬼也就几百年出一个，斯奎拉这种更难出现，他们担心的也不是恶鬼和斯奎拉的出现，而是人类这种压抑的生存方式吧。

momol 发表于 2013-3-31 17:25

Re:Re:回 2203楼(yanbo8502) 的帖子

引用第2205楼yanbo8502于2013-03-31 16:57发表的 Re:回 2203楼(yanbo8502) 的帖子 :


看来是这个原因，我还纳闷奇狼丸哪里来的衣服，看着小一号。

不过原来村子里几个委员会就没多少人，化鼠还灭了几个头头其他普通委员估计也有战死的吧，怎么后来又冒出一堆关键时刻没影后来跑出来吆五喝六的。
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补充进领导层的大都是在这次战役中崭露头角的二三十岁青年
早季原来只是保健所异类管理科的候补，战后进了伦理委员会算是火箭速度升迁了呢

zorya 发表于 2013-3-31 17:47

Re:Re:回 2203楼(yanbo8502) 的帖子

引用第2205楼yanbo8502于2013-03-31 16:57发表的 Re:回 2203楼(yanbo8502) 的帖子 :


看来是这个原因，我还纳闷奇狼丸哪里来的衣服，看着小一号。

不过原来村子里几个委员会就没多少人，化鼠还灭了几个头头其他普通委员估计也有战死的吧，怎么后来又冒出一堆关键时刻没影后来跑出来吆五喝六的。
....... images/back.gif


而且早季个子小，容易被奇狼丸完全挡住，可以更容易伪装施法（奇狼丸在前面做动作早季在用咒力杀化鼠）。
另外早季在动画里说的是成为伦理委员会成员，这已经是火箭速度的升级了吧？
记得有人发过小说里是当选为伦理委员会议长了？不过不知道具体时间点

albertfu 发表于 2013-3-31 17:49

完结后再进专楼就是爽，谢原作党的各种补充解说~~

momol 发表于 2013-3-31 18:10

Re:Re:Re:回 2203楼(yanbo8502) 的帖子

引用第2208楼zorya于2013-03-31 17:47发表的 Re:Re:回 2203楼(yanbo8502) 的帖子 :


而且早季个子小，容易被奇狼丸完全挡住，可以更容易伪装施法（奇狼丸在前面做动作早季在用咒力杀化鼠）。
另外早季在动画里说的是成为伦理委员会成员，这已经是火箭速度的升级了吧？
记得有人发过小说里是当选为伦理委员会议长了？不过不知道具体时间点 images/back.gif


28岁结婚，3年后经正式选举就任伦理委员会史上最年轻的议长

klzxs 发表于 2013-3-31 18:20

早季不当领导谁当领导
本来就是预定的不说，见过业魔，消灭了恶鬼，残余的化鼠部落也是她挽留下来的，而且知晓那不为人知的黑历史

theholy 发表于 2013-3-31 18:44

动画卖这么差还怎么推书
无所谓啦

工科狗单干平均下来一天出1w字这速度没问题？

nanrendu 发表于 2013-3-31 19:24

我在想就算婴儿被夺走，新人类也知道了他们并不是恶鬼，婴儿长大也能用相同的方法来杀死，利用奇狼丸这样的死士就行了，而且新人类手中还掌握着培养化鼠的技术，那些婴儿已经不足为惧了

incubator 发表于 2013-3-31 19:36

momol 发表于 2013-3-31 19:45

引用第2206楼yanbo8502于2013-03-31 17:02发表的:
不过正如前面有的人也说过的那样，估计早季最后对未来的期望会落空吧，因为就算早季和觉两人自己也没想出什么新的管理社会的方法吧，还是会和原来一样，本来恶鬼也就几百年出一个，斯奎拉这种更难出现，他们担心的也不是恶鬼和斯奎拉的出现，而是人类这种压抑的生存方式吧。 images/back.gif


如何与咒力共存与化鼠共存，结局就是个大哉问作者也没有答案，更多是无奈吧
动画版结局删掉了神栖66町现状和早季和觉的关于未来的对话，重要情节应该补完
【关於动画结局的删减部分】
http://tieba.baidu.com/p/2242211332
【通俗易懂的新世界漫游指南】（这篇力荐）
http://tieba.baidu.com/p/2229800977
战后的精神创伤提高了恶鬼和业魔的发生率，神栖66町再度面临危机
觉对于未来保持乐观，而早季相对悲观

klzxs 发表于 2013-3-31 20:29

我是觉得咒力和科学没什么本质区别
只是更方便，更强力也更危险
...和面对核技术差不多的感觉嘛

zorya 发表于 2013-3-31 20:38

多谢一直提供各种信息

momol 发表于 2013-3-31 20:41

引用第2214楼incubator于2013-03-31 19:36发表的:
斯奎拉他妈为什么会有人类的审美观？
审美观这东西明显是后天形成的，小真里亚被化鼠养大，认为自己是化鼠，所以审美观也自然和化鼠一样。
那么，为什么斯奎拉他妈的审美观会和人类一样？她自认为自己丑陋所以发疯了？那么，也就是说，化鼠女王是新人类培养长大的？还是说化鼠女王是由旧人类直接改造而成的？

如果化鼠女王真的都是新人类制造培养的，那么新人类制造化鼠也不算太差的一步棋。毕竟普通化鼠没有生殖能力，而唯一具有生殖能力的女王只能靠新人类来制造，等于化鼠的睾丸一直被捏在新人类手里。 images/back.gif


这样考虑的话，夏季宿营时女王因为被斯奎拉照到而要将其杀死，依然残留有人类的审美观的女王并不想让自己丑陋的形态被他人看到来解释
小说没有解释女王讨厌被人看到的原因……女王还残留有人类审美观是日本读者的揣测
我之前很奇怪化鼠部落没有镜子女王是怎么知道自己很丑的
PS.开启新世界大门（重口味手贱勿点）
http://ww3.sinaimg.cn/large/40d2208bgw1dx32p5e3y7j.jpg
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