rubicon 发表于 2012-2-21 00:11

引用第36楼紫翼于2012-02-21 00:06发表的:
圣剑（山羊/天龙
为什么这个是体术不是气呢..................
还有就是圣剑应该分等级才对！你觉得紫龙的圣剑能劈开大地么
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分了
山羊的圣剑是黄金等级,紫龙学会圣剑直到穿上女神血圣衣前都是白银等级

rubicon 发表于 2012-2-21 00:13

引用第35楼xwz于2012-02-21 00:06发表的:
极度不靠谱，首先要排行圣斗士的实力，总要拿他们战斗的过程和结果来进行比较，互相之间没有战斗过的，拿他们和第3方的战斗过程与结果进行比较，然后选一个和大部分人都交手过的角色作为标准参照系，这才是正确的做法。

我以前看过一篇文章就是这么搞的 images/back.gif

狮子和处女可以打千日战争，狮子的光速拳可以被星矢看穿

rubicon 发表于 2012-2-21 00:14

引用第39楼phoenixst于2012-02-21 00:11发表的:

我说了ND可以不算啊，但就算SS有效对冥斗士也就是回城术
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问题是ss里巨蟹就是穿冥衣的

phoenixst 发表于 2012-2-21 00:16

引用第42楼rubicon于2012-02-21 00:14发表的:

问题是ss里巨蟹就是穿冥衣的
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这有什么关联？穿了冥衣他的冥界波就不是回城术了？

逆行的猫连 发表于 2012-2-21 00:18

LZ以招式而非实战评分主要是考虑到“同一招式不能对圣斗士用两次”这个定律吧
那么，我要隆重推荐一个拥有十六种招式的神奇的男人
没错，他就是天蝎座的米罗，除了毒蝎念动波外，他可以从“猩红毒针第一针”喊到“第十五针安达里士”，每次都能喊出不同的招式名，妥妥地可以放15次，从未失手，保证有效……

rubicon 发表于 2012-2-21 00:19

引用第43楼phoenixst于2012-02-21 00:16发表的:

这有什么关联？穿了冥衣他的冥界波就能杀冥斗士了？
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这和冥斗士有啥关系
圣斗士内部排行
而且老车都说没用了，读者怎么能否定

rubicon 发表于 2012-2-21 00:22

引用第44楼逆行的猫连于2012-02-21 00:18发表的:
LZ以招式而非实战评分主要是考虑到“同一招式不能对圣斗士用两次”这个定律吧
那么，我要隆重推荐一个拥有十六种招式的神奇的男人
没错，他就是天蝎座的米罗，除了毒蝎念动波外，他可以从“猩红毒针第一针”喊到“第十五针安达里士”，每次都能喊出不同的招式名，妥妥地可以放15次，从未失手，保证有效…… images/back.gif

那天马流星拳和闪电光速拳这两招怎么算
天蝎最多把前十四针和最后一针分成俩招

xwz 发表于 2012-2-21 00:24

引用第41楼rubicon于2012-02-21 00:13发表的:

狮子和处女可以打千日战争，狮子的光速拳可以被星矢看穿

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处女的肉搏能力已经可以和狮子打千日了
能看穿不代表一定能躲过，躲过那么一两次不代表就一定能打赢，别忘了小强的战斗力上下波动得厉害，第7感的领悟对于黄金来说是常态，但是对于小强们来说则是强力BUFF

逆行的猫连 发表于 2012-2-21 00:32

引用第46楼rubicon于2012-02-21 00:22发表的:

那天马流星拳和闪电光速拳这两招怎么算
天蝎最多把前十四针和最后一针分成俩招
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同一招式出手次数多于2次的人实在太多了，把天蝎的针拆成15份也就是个玩笑……实际想说的是二次定律大部分时间都在打酱油，而LZ的这个建模也许可以考虑按照“多变性”而不是“多样性”来评分……
比如沙加的强，不是强在招式的绝对数量多，而是因为他的招式把攻击（天魔）、防御（不动明王）、BUFF（不能说的印）、DEBUFF（天舞的剥夺五感）、控场（天舞内“不能攻击也不能防御”）、提升时髦值（血池）……等等乱七八糟的范围全部包括了，无论沙加需要做什么，他都有相应的招式可以用。
一个典型的反例：海界有个六圣兽，招式算是有六种，但本质上就是一挥手+背后一张贴图而已，轻易被瞬看破，是难得的瞬不爆气流也不召唤哥哥就解决了的对手。

rubicon 发表于 2012-2-21 00:40

处女肉搏打平狮子，然后星矢能看破处女的肉搏？处女可是连一个肉搏必杀都没的
小强战斗力波动最大的阶段也就十二宫篇，没有师徒裙带关系的对杀只有天龙对巨蟹 天龙对山羊 仙女对双鱼。
其中巨蟹因为自身原因被圣衣抛弃山羊是被对手放出必死大招 双鱼的飞行道具和毒攻击被仙女完克
海王篇的时候硬实力已经不虚几个比较弱的黄金了，到了冥王篇达到顶级黄金水平

rubicon 发表于 2012-2-21 00:47

引用第48楼逆行的猫连于2012-02-21 00:32发表的:


同一招式出手次数多于2次的人实在太多了，把天蝎的针拆成15份也就是个玩笑……实际想说的是二次定律大部分时间都在打酱油，而LZ的这个建模也许可以考虑按照“多变性”而不是“多样性”来评分……
比如沙加的强，不是强在招式的绝对数量多，而是因为他的招式把攻击（天魔）、防御（不动明王）、BUFF（不能说的印）、DEBUFF（天舞的剥夺五感）、控场（天舞内“不能攻击也不能防御”）、提升时髦值（血池）……等等乱七八糟的范围全部包括了，无论沙加需要做什么，他都有相应的招式可以用。
一个典型的反例：海界有个六圣兽，招式算是有六种，但本质上就是一挥手+背后一张贴图而已，轻易被瞬看破，是难得的瞬不爆气流也不召唤哥哥就解决了的对手。
....... images/back.gif

有道理
第二次无效的理论只是提供基础，如果分的再复杂我就要晕了 我想表达的最重要一点就是，只有单一种类少量必杀绝对不会是同一个级别里的强者，反而只会是弱者，并不一定会比低级别的顶级强者强多少
就拿天琴打比方，为什么他被可以被拥有黄金实力的白银，除了漫画里展示能和拉达过招之外（当然我的理论无视了)最主要的就是他有包含精神攻击在内的三种不同类别招式，所以只从技巧看的话天琴当然是不比黄金里的金牛 狮子 山羊差
处女有伤害技 精神攻击 防御技，有精神攻击的就可以是同档次的顶级高手，何况还有防御技
海斗士这个例子其实是和双鱼一样的，对上五小强里唯一有防御技巧的技巧派

xwz 发表于 2012-2-21 00:56

http://www.99010.org/viewthread.php?tid=29641

找到了，9年前的一篇文章……虽然也有一些问题，但是感觉比LZ这个严谨很多……

rubicon 发表于 2012-2-21 01:08

引用第51楼xwz于2012-02-21 00:56发表的:
http://www.99010.org/viewthread.php?tid=29641

找到了，9年前的一篇文章……虽然也有一些问题，但是感觉比LZ这个严谨很多…… images/back.gif

总感觉说的不是一个东西
我的想法是比较SS里XX座和OO座哪个强，而不是AA和BB哪个强

艾尔熙德 发表于 2012-2-21 01:21

XX座的强大与否和AA有直接关系
同样的绝招有人能劈开空间，有人只能劈开大地，还有个什么都劈不开

rubicon 发表于 2012-2-21 01:29

同招数当然有档次，所以才设个级别系数。但是同一级别同一招数只能比角色强弱，我觉得没意思
还有我从不认为青铜和黄金对波同一招会赢

煌·大和 发表于 2012-2-21 01:34

圣斗士里的防御招式完全是用来被抽脸的
什么号称几个黄金才能打碎的冰壁，结果被米诺斯一拳就碎了
诸如此类的还有什么水晶墙，星云锁链的滚动防御等等。
关键还是要自己本身耐打，像撒加这种什么防御招数都没有，
就是血多耐艹，你出什么招就用脸抗下来的才是最屌的

逆行的猫连 发表于 2012-2-21 01:38

51楼链接里这位极其主观，甚至对胜负本身下了奇怪的判断，比如穆被他算出大于鱼+蟹，沙加却远小于撒+卡+修。又比如米罗的无伤完胜被说成险胜，理由是一句台词（比旁白还不可信）……
转回这楼的话题吧，其实我觉得双鱼挺全面的，黑玫瑰杀伤力还算不错，也能粉碎那根经常会被粉碎的锁链……红玫瑰数量堆上来以后能做为十二宫最后的防线，白玫瑰还有必死属性，不过是败给主角+冥王这种攻击无限星云风暴+必死也插不死的组合。
顺便，其实双鱼还有个花海隐形，但被追踪锁链完克……可怜可怜。这招如果用在别的场合，恐怕比沙加不动明王效果更佳

Pluto_Shi 发表于 2012-2-21 01:45

蟹牛鱼公认最弱，穆好歹也算前几，应该差不多

rubicon 发表于 2012-2-21 01:47

确实，双鱼的评分应该可以修改
他的硬伤就是招式全是飞行道具被防御技巧完克，全圣斗士大概也就三个半防御技 处女的结界 豆眉种族水晶墙 仙女的锁链 水瓶的冰棺材。五小强除了仙女在他面前都要跪
闯宫顺序换一换的话也许就没后面故事了
吗的五小强运气太好了

紫翼 发表于 2012-2-21 02:00

冰河和卡妙好象就是同招数吧，虽然某人很明显放水...................我是来捣乱的

光比圣衣强弱的话其实很难比，同一个人穿上狮子座和白羊座（假设会全部招数），明显是后者发挥的更好
前者是靠不停的修炼来提高自己的速度和威力，后者无需刻意修炼也能发挥出很强威力
光论招数的话白羊 双子 巨蟹 处女 水瓶这5个可以碾压同级的其他几位
（金牛 射手 狮子 天平 山羊）就现在的资料而言强弱都和修炼者有直接关系
上流的五星座攻击底线本来就高，刻意修炼就是最强系列
中流的五个星座攻击底线低，但修炼后上升幅度很大，可以进入超一流水准
剩下的两个我是排不出位置了
天蝎和双鱼实力很稳定，进不了一流但也跌不到二流，最该死的是放大招都有完蛋的可能，欺负小的没问题但对付大的有危险

睡觉！

Pluto_Shi 发表于 2012-2-21 02:22

lc里大家都有新招，就指甲油那货没新招

Melfes 发表于 2012-2-21 03:20

引用第49楼rubicon于2012-02-21 00:40发表的:
海王篇的时候硬实力已经不虚几个比较弱的黄金了，到了冥王篇达到顶级黄金水平 images/back.gif

被史昂一抬手就飛，在冥王城被拉達手下虐，打個船夫都費勁，這樣的表現無論如何都不能和頂級黃金劃等號。除了一輝，他們只有在豬腳光環爆種的時候能達到這個水準吧。

xwz 发表于 2012-2-21 08:19

引用第56楼逆行的猫连于2012-02-21 01:38发表的  :
51楼链接里这位极其主观，甚至对胜负本身下了奇怪的判断，比如穆被他算出大于鱼+蟹，沙加却远小于撒+卡+修。又比如米罗的无伤完胜被说成险胜，理由是一句台词（比旁白还不可信）……
转回这楼的话题吧，其实我觉得双鱼挺全面的，黑玫瑰杀伤力还算不错，也能粉碎那根经常会被粉碎的锁链……红玫瑰数量堆上来以后能做为十二宫最后的防线，白玫瑰还有必死属性，不过是败给主角+冥王这种攻击无限星云风暴+必死也插不死的组合。
顺便，其实双鱼还有个花海隐形，但被追踪锁链完克……可怜可怜。这招如果用在别的场合，恐怕比沙加不动明王效果更佳 images/back.gif

这种分析本来就是很主观的，因为不可能找得到真正“客观”的分析，我觉得用交战过程和结果来判断实力已经是很合理的做法了。巨蟹和人打得那几战都打得很难看，双鱼的实力本来就很难分析，那个作者自己也说了很多东西分析出来只能当参考的。至于沙椤双树园一战，首先沙加先摆好阵式在先，冥衣对实力的加成又不如黄金圣衣，打成那个样子其实并不奇怪。

阿斯普洛斯 发表于 2012-2-21 09:39

引用第60楼Pluto_Shi于2012-02-21 02:22发表的:
lc里大家都有新招，就指甲油那货没新招
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炽炎·大火星

阿斯普洛斯 发表于 2012-2-21 09:45

引用第50楼rubicon于2012-02-21 00:47发表的:

有道理
第二次无效的理论只是提供基础，如果分的再复杂我就要晕了 我想表达的最重要一点就是，只有单一种类少量必杀绝对不会是同一个级别里的强者，反而只会是弱者，并不一定会比低级别的顶级强者强多少
就拿天琴打比方，为什么他被可以被拥有黄金实力的白银，除了漫画里展示能和拉达过招之外（当然我的理论无视了)最主要的就是他有包含精神攻击在内的三种不同类别招式，所以只从技巧看的话天琴当然是不比黄金里的金牛 狮子 山羊差
处女有伤害技 精神攻击 防御技，有精神攻击的就可以是同档次的顶级高手，何况还有防御技
....... images/back.gif

圣斗士系列里的一个特点就是意志能超越实力，招数是否单一并不重要，星矢大魔王的必杀够单调了，不照样一路打上来？LC里的山羊座更是一招鲜杀遍天的角色啊

Dya 发表于 2012-2-21 10:07

指甲油大概说的是用命做了项链的那只
2次定律只是个必要条件，说明任何招数都有被破解的可行性，实际操作上小强王破巨型号角和光速拳也不是一次尝试就成功的。
漫画后期直接把整个破解流程简略化了。

kos_mos 发表于 2012-2-21 11:11

招式的多样性不能直接和实力挂钩，看拉达在SS只有一招照样各种碾压（虽然对方全都有中了Dbuff的理由），血厚才是圣斗士里最强的要素。

swings925 发表于 2012-2-21 11:18

所以我就知道这个帖肯定会战
我就看看，不说话

逆行的猫连 发表于 2012-2-21 12:45

水瓶也是一个苦练的主啊
卡妙的台词里关于怎样努力提升业务水准，怎样接近绝对零度的比例都快近半了

逆行的猫连 发表于 2012-2-21 12:49

引用第60楼Pluto_Shi于2012-02-21 02:22发表的:
lc里大家都有新招，就指甲油那货没新招
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不仅没新招，而且整一套老招都被微妙地替换了
SS的指甲是点穴，LC变成毒+火，还带减自己HP的，手袋木阿姨真是后妈……

斯特拉斯 发表于 2012-2-21 13:08

引用第63楼阿斯普洛斯于2012-02-21 09:39发表的:

炽炎·大火星 images/back.gif

这招还真不如米罗的真安达烈士啊,米罗那招必死还没有副作用


这位不是必死,还有副作用.........

阿斯普洛斯 发表于 2012-2-21 13:22

引用第70楼斯特拉斯于2012-02-21 13:08发表的:

这招还真不如米罗的真安达烈士啊,米罗那招必死还没有副作用


这位不是必死,还有副作用......... images/back.gif

别纠结这个了
天蝎座哪有什么“必死技”啊

武机霸拳 发表于 2012-2-21 13:24

噗~~以招式的多样性作为实力排行的标准，我该叫你美丽的魔斗家铃木还是强壮的妖战士田中呢同学…………

艾奥里亚 发表于 2012-2-21 13:26

打架可不是在做算术啊楼主

siyobi 发表于 2012-2-21 13:35

一上来白鸟最弱？还有不是说初始五小强就有白银水准吗

望月狐 发表于 2012-2-21 13:38

引用第71楼阿斯普洛斯于2012-02-21 13:22发表的:

别纠结这个了
天蝎座哪有什么“必死技”啊 images/back.gif
使用者必死的‘必死技’还是有的images/post/smile/face/200.gif

cailw8989 发表于 2012-2-21 13:47

以下列出招式分类以及评分，括号后面是注释，数字为得分：基础 青铜/白银/黄金

不是说黄金的招式分也 ×5 吗....
我怎么看的都是基础分计算的

眼神不好当我没说...

LZ想说不算人,光算星座的强度?
招式是练出来的,难道还是星座自带的不成?
处女圣衣穿我身上我保证我半招都放不出来.

新條直輝 发表于 2012-2-21 13:51

看到那么长，直接就跑到底下回复栏了

沙加大王完胜

自恋王 发表于 2012-2-21 14:03

mellshon 发表于 2012-2-21 15:23

要是只看星座不看人物的话，黄金之间评论强弱根本没意义……因为从招式看，12个黄金的招式囊括了各类战术，压根就是雅典娜设定了准备组团去车人的啊……大范围拉仇恨的坦克金牛，物理流纯输出DPS狮子天蝎山羊，法系输出水瓶，传送门专家巨蟹，阵地战达人处女双鱼，加上兼职后勤的天平和白羊，万精油双子，最强远程物理DPS射手……结果，谁知道那群2货个个都喜欢自己单独往外跑不算，还老搞内讧呢233
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