引用第119楼彼方的心于2012-02-21 12:15发表的:
雷克雅。。。。叫妮歌不就好了。。。 images/back.gif
Sorry中文译名忘了...按片假名音译了。
尼歌这个中文译名和Rekoa的日文难以联想到一块儿去啊。
艾玛捷利特那些不是mk-II测试驾驶员么？点数不可能都加在战斗力而不加工程学之类的，测试也不是必须ACE
这些人已经比测试NT-1的助手强多了，在精英主义的踢坛子里，现在想想这也是理所当然的
单认为艾玛牛逼或者不牛逼，认为布兰牛逼或者不牛逼都不是什么问题。
问题是认为亚赞超牛逼却觉得上面两位不牛逼那绝对是参照出了点问题。
一般看亚赞的时候都只记得他压着鸭子和猫打，却不记得他一直是三机编队+海蛇的打法。
于是另两位的功劳直接就被脑内屏蔽了编成亚赞一人力压鸭猫了。
说白了亚赞就一直是阴人+3打1的战术，而且反正你中招就死了所以这个可以一招鲜吃遍天。
相反布兰是真正的1打2以至1打3。
只不过因为一个是被骡子力斩，一个是被卡猫开挂斩所以导致你们参照的时候觉得亚赞更强些。但其实这个却是毫无可比性的。
而在战鸭子和猫的战绩上两者其实没有太大差别，布兰还在撤退途中当着两人的面击坠了洛贝托。
至于艾玛，因为没有和鸭猫的对战可以参考，而且间接死于亚赞手上，以至于又有很多人以此抬高了亚赞的地位降低了艾玛的地位。
问题是艾玛是在说的尼哥途中，亚赞击毁雅典娜渐起的碎片砸到她才重伤至死的，这和实力几乎毫无关系。而在此之前艾玛先是当着亚赞的面破了他用来吃饭的三机编队，直接击落了他的两个跟班，然后又打败雅典娜。
所以说归根结底你们只是参考了怎么死的来评判而不是战斗过程吧？
引用第122楼zorrozww于2012-02-21 12:32发表的:
单认为艾玛牛逼或者不牛逼，认为布兰牛逼或者不牛逼都不是什么问题。
问题是认为亚赞超牛逼却觉得上面两位不牛逼那绝对是参照出了点问题。
一般看亚赞的时候都只记得他压着鸭子和猫打，却不记得他一直是三机编队+海蛇的打法。
于是另两位的功劳直接就被脑内屏蔽了编成亚赞一人力压鸭猫了。
....... images/back.gif
谢谢你举证。
布兰之强我在顶楼已经谈过了。
亚赞我的评价比布兰高的原因有两个：开盖布兰时的表现（没有卡兹的话可以干掉Z高），以及实际战果。
顺便贴个野望威胁V人物各种排行，仅供参考，点击人名可以查看详细资料
http://www14.atwiki.jp/imperatorgirenv/pages/980.html
只看数值联邦OT除了亚赞就没有能打的了
不过多半是因为联邦机体比较好所以削弱驾驶员保持平衡
引用第123楼Natale于2012-02-21 12:40发表的:
谢谢你举证。
布兰之强我在顶楼已经谈过了。
....... images/back.gif
如果我没有记错的话视觉死角那个时候开的是汉姆拉比，萨拉告诉卡缪还是卡兹的。
而且那时候似乎也是3机编队？
总的来说亚赞的战绩和3机编队+海蛇这两个阴人的东西有很大关联，而在做实力评判的时候多数人都自然而然地将其直接归结到他的实力上去了。
引用第125楼zorrozww于2012-02-21 12:52发表的:
如果我没有记错的话视觉死角那个时候开的是汉姆拉比，萨拉告诉卡缪还是卡兹的。
而且那时候似乎也是3机编队？
....... images/back.gif
你记错了。
引用第124楼布罗利于2012-02-21 12:49发表的:
顺便贴个野望威胁V人物各种排行，仅供参考，点击人名可以查看详细资料
http://www14.atwiki.jp/imperatorgirenv/pages/980.html
只看数值联邦OT除了亚赞就没有能打的了
不过多半是因为联邦机体比较好所以削弱驾驶员保持平衡 images/back.gif
雷比尔...是NT...
如果“头疼”那次也算的话....杰利德也该是NT啊。
引用第128楼Natale于2012-02-21 13:23发表的:
雷比尔...是NT...
如果“头疼”那次也算的话....杰利德也该是NT啊。 images/back.gif
野望的这个NT概念有一点非常切合动画的就是用了觉醒这个概念。
比如鸭子一出来的时候就不是NT，你把他练到B还是A他就觉醒了（按正常流程这时候一年战争也打得差不多了）。
雷比尔要到S才会觉醒NT能力，你可以理解为他在实际的一年战争中还没练到那等级就挂了。
我一直觉得粗暴地把谁归结为是NT或者不是NT是不对的，NT这个概念本来就是说人类为了适应宇宙环境而逐渐觉醒的能力。
引用第128楼Natale于2012-02-21 13:23发表的 :
雷比尔...是NT...
如果“头疼”那次也算的话....杰利德也该是NT啊。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
杰利多的页面里也提到了
原作では、NTの可能性を示唆する描写があったが、本ゲームでは残念ながらOT扱い。とはいえ、能力的には指揮を除いて高めにまとまっていると言える。
还有新阿迦玛那一船也都该是NT但游戏只有两个
倒是亚赞肯定是没有NT素质的，煤油说他“非常强，但仅仅是强而已”
谢谢楼上解答。
引用第122楼zorrozww于2012-02-21 12:32发表的:
单认为艾玛牛逼或者不牛逼，认为布兰牛逼或者不牛逼都不是什么问题。
问题是认为亚赞超牛逼却觉得上面两位不牛逼那绝对是参照出了点问题。
一般看亚赞的时候都只记得他压着鸭子和猫打，却不记得他一直是三机编队+海蛇的打法。
于是另两位的功劳直接就被脑内屏蔽了编成亚赞一人力压鸭猫了。
....... images/back.gif
挺中肯的
艾玛便当是编剧要他便当
以前看过游戏人的文章 用他的死和尼格的死来对比主要还是塑造人物 烘托主题用的
前面有人说得好萝卜驾驶员在动画里的价值 不一定是战斗力 而是他们的角色定位
所以很多人都不屑讨论设定里的ACE
阿波利是阿格玛的MS队队长呀，比爱玛能打不是很正常么。不要以为MS队队长是夏亚哦，夏亚官大着呢，在前方的时候是作战指挥官，和林有德一样，后方是奥古的要员，布雷克斯死后是奥古总帅。
所以夏亚不在的时候卡缪在阿格玛上的长机是阿波利，罗贝托和阿波利实力差不多不用讨论了吧，只不过死得早。阿波里死后，爱玛转属拉迪修才是MS队队长，阿格玛上是卡缪。
退一万步说，这两人一年战争的时候就是夏亚的下属，夏亚亲自选的一同回地球的助手，一块去救过布雷克斯。夏亚会带俩很弱的家伙来颠覆地球联邦？
人物介绍转贴一句
这是罗贝托的：一年戦争終結後アクシズに逃れ、そこでシャアと再会。モビルスーツパイロットとしては優秀で、ラカン・ダカラン相手の実戦訓練においてアポリーと共にラカン小隊を圧倒する。
能压倒飚狼队的人能是弱逼？虽然拉冈那时候没飚狼，但是ZZ里面有几个像拉冈那样能拿得出手的？
所以lz的标题其实是uc系列动画里联邦军第二强的OT是谁对吧
引用第135楼真tのR妻于2012-02-21 15:20发表的:
阿波利是阿格玛的MS队队长呀，比爱玛能打不是很正常么。不要以为MS队队长是夏亚哦，夏亚官大着呢，在前方的时候是作战指挥官，和林有德一样，后方是奥古的要员，布雷克斯死后是奥古总帅。
所以夏亚不在的时候卡缪在阿格玛上的长机是阿波利，罗贝托和阿波利实力差不多不用讨论了吧，只不过死得早。阿波里死后，爱玛转属拉迪修才是MS队队长，阿格玛上是卡缪。
退一万步说，这两人一年战争的时候就是夏亚的下属，夏亚亲自选的一同回地球的助手，一块去救过布雷克斯。夏亚会带俩很弱的家伙来颠覆地球联邦？
....... images/back.gif
于是这绕了一大圈想说啥？
是想说布兰可以当着夏亚和卡缪的面杀了罗贝托所以他可稳坐OT第二把交椅么？
说明布朗厉害呀，而且重力环境下明显很厉害。有什么问题？谁拿布朗说事了？不是说爱玛现在要力压潘凤么？
再说战场上被干掉是分分钟的事情，有什么好奇怪的，又不是打比赛。难道被NT1打成蜂窝的米夏是因为技术不如克里斯么？小说版阿姆罗还被新兵蛋子秒了呢。
罗贝托是布兰在和夏亚卡缪的交战过程中顺路开了一枪灭掉的。
这怎么看也看不出个“差不多”
而如果是要说艾玛的问题的话。
阿波利印象里是后来宇宙战被杰利特干掉的，这没有什么重力环境不适应的问题了吧？
横向对比的话杰利特至少不会高出艾玛太多，至少初期他是要比艾玛弱一点的，卡克宁格也在他头上压了很长时间，要不是死的早到最后也还是他上司。MK2的3个测试机师杰利特排最后。
所以这俩完全没法用来例证艾玛不行啊。
阿波利是为了掩护花园里才死的呀，又不是被杰里多无双了。杰里多成长很高了，UC里非NT有几个能像他这么成长的，也就胡萝卜了。只不过他运气不好被卡缪吃的死死的。
但是这俩从Z一开始就出来，直到都挂掉也没刷出过什么击坠敌方有名有姓的纪录。（虽然这和反派有名有姓的少又多数被主角拿了有关）
反观艾玛，亚赞的2个手下，尼歌，索曼。
掰手指算一下，TTS有名有姓的人物，除去卡缪收走的卡克宁格，拉娜，杰利特，西洛克，玛雅等等那些，艾玛可能是奥古这边第二多的了（抱歉我一时都想不起来夏亚收过哪些）
没人说卡迪珍娜姐的？最为非NT的最终BOSS。用非BOSS机和UC第一强机V2AB对战而不死。算的上UC第二强的OT了吧。
前面就说了，有名有姓不代表强呀，戏剧人物主要为了推动故事。杰刚队长和多灵顿的拜亚兰都没名字，表现有目共睹吧。修拉克队的姑娘们个个都有名有姓，但她们大部分人的实力其实和那些台词只有“啊…………“或者被基神定身削棍的杂兵差不多，她们之所以有名有姓是因为乌索需要成长，光头需要用他自己特有的方式来表现战争的残酷。
引用第142楼liyitian于2012-02-21 16:39发表的:
没人说卡迪珍娜姐的？最为非NT的最终BOSS。用非BOSS机和UC第一强机V2AB对战而不死。算的上UC第二强的OT了吧。 images/back.gif
因为...卡迪珍娜大爷不是OT。
是ot，小说里才是强化人
引用第143楼真tのR妻于2012-02-21 16:57发表的:
前面就说了，有名有姓不代表强呀，戏剧人物主要为了推动故事。杰刚队长和多灵顿的拜亚兰都没名字，表现有目共睹吧。修拉克队的姑娘们个个都有名有姓，但她们大部分人的实力其实和那些台词只有“啊…………“或者被基神定身削棍的杂兵差不多，她们之所以有名有姓是因为乌索需要成长，光头需要用他自己特有的方式来表现战争的残酷。 images/back.gif
又扯淡了。
卡迪珍娜大爷超强的。但基本可以肯定至少是强化人。
引用第145楼真tのR妻于2012-02-21 17:04发表的 :
是ot，小说里才是强化人 images/back.gif
1.
小説版ではザンスカールのモビルスーツ操縦研修と並行して、スーパーサイコ研究所により強化人間としての処置を受けている。TVシリーズでも、作中トップレベルのパイロットであるウッソやクロノクルに比肩するモビルスーツ操縦技術の短期間での習得、精神的干渉による会話描写、オールドタイプを見下す発言、ウッソに対する歪んだ執着と嫌悪、手段を選ばない卑劣ぶりなど、強化人間にみられる狂気に近い行動が多くなった事から、強化人間の処置を受けている可能性もあるが、TVシリーズ本編中では特に明言されていない。
我觉得说的很充分了。
2.之前我说了，在和动画不矛盾的前提下，小说是强力的补充证据。
引用第143楼真tのR妻于2012-02-21 16:57发表的:
前面就说了，有名有姓不代表强呀，戏剧人物主要为了推动故事。杰刚队长和多灵顿的拜亚兰都没名字，表现有目共睹吧。修拉克队的姑娘们个个都有名有姓，但她们大部分人的实力其实和那些台词只有“啊…………“或者被基神定身削棍的杂兵差不多，她们之所以有名有姓是因为乌索需要成长，光头需要用他自己特有的方式来表现战争的残酷。 images/back.gif
不数名字单数人头我也不记得阿波利和罗贝托有比艾玛多拿过多少。
而且既然你同意阿波利=罗贝托的实力来参考，那么同样的以亚赞的宇宙战实力=布兰的大气圈战实力来看。
这俩相当于被后者当着自己的老大面给杀了的，而艾玛相当于当着后者面可以杀他小弟的。
当然无论如何我也不觉得艾玛是可以排到亚赞和法兰同一级别的人，引用回复你这么多次只是想指出经常有人提艾玛不是因为什么潘凤效应。
而是因为艾玛是奥古这边的配角阵容里少数拿的出比较漂亮战绩的所以经常被人想起。
引用第61楼金凯顿于2012-02-19 20:46发表的:
提名白狗队长，大师级玩家 images/back.gif
舞台太小了，GMSP战14G虽然很燃但没法评估战斗力
引用第146楼Natale于2012-02-21 17:05发表的:
又扯淡了。
卡迪珍娜大爷超强的。但基本可以肯定至少是强化人。 images/back.gif
喂喂。你到说说你引用的那贴哪里扯淡了？回说那贴里哪里提到卡跌基纳桑了？
抱歉，理解错了。
我还以为你通过修拉克队来谈卡爷的强弱那。
但按动画表现+小说补充，卡爷应该是强化人。
这楼里加岛勇的实力绝对是被低估了，虽然在头几层就以“不过是和电子骡打赢了一场而已”为原因而否定掉了，但别忘了在短篇小说《苍蓝色的残影》中其驾驶技术可是足以让巴宁格这样的老兵也大为惊叹的，巴宁格先是见到被一击毙命的扎古残骸，再后来更是旁观了一场根本没有插手余地的决斗
巴宁格作为第四小队的队长，在一年战争期间也并未像4年后那样开始因年纪和受伤而身手有所下降，可以说加岛勇的实力是远大于巴宁格的。巴宁格的实力虽然在这种最强OT的讨论中排不上号，但排到中上档还是不成问题的吧
另外EXAM系统的定位也是NT杀手，当时联邦对NT的定义就是“驾驶水平超群的人”，能与这种定义下的NT相对抗的加岛勇绝非善类
引用第152楼我爱喵喵于2012-02-21 18:53发表的:
这楼里加岛勇的实力绝对是被低估了，虽然在头几层就以“不过是和电子骡打赢了一场而已”为原因而否定掉了，但别忘了在小说里其驾驶技术可是足以让巴宁格这样的老兵也大为惊叹的，巴宁格先是见到被一击毙命的扎古残骸，再后来更是旁观了一场根本没有插手余地的决斗
巴宁格作为第四小队的队长，在一年战争期间也并未像4年后那样开始因年纪和受伤而身手有所下降，可以说加岛勇的实力是远大于巴宁格的。巴宁格的实力虽然在这种最强OT的讨论中排不上号，但排到中上档还是不成问题的吧
另外EXAM系统的定位也是NT杀手，当时联邦对NT的定义就是“驾驶水平超群的人”，能与这种定义下的NT相对抗的加岛勇绝非善类 images/back.gif
加岛勇这种野史顶尖牛人也只是在模拟战中打倒过电脑骡。
旧吉恩Top8击坠王的问题更别提了。....... images/back.gif
低估？？
BD2血拼BD3时基本就是两边都在开挂的程度了
最反映他实力的只能是没开上BD时
当初看小说时觉得加岛勇超猛，主要是因为小说对战斗的描写真心让人觉得普通量产机和EXAM机在战斗力上的差距完全是绝望性的，而在这种情况下勇哥居然还能用吉姆击退暴走的BD1击伤尼姆巴斯的伊夫利特改，实在是相当NB
我是被传送过来的