thez 发表于 2012-2-18 09:24

我怎么觉得JOJO第五部的替身战非常崩坏的感觉?

第五部看了一半多,大概是因为前两部里头正常能想到的替身设定用光了,于是第五部里的替身设定明显开始想象力狂野化,各种天外飞仙一样能力的替身出现,从这个角度来看不得不称赞作者的想象力,但这带来的直接问题是对这种能力奇想天外的替身,想要合理打败他们的难度设定也非常之大。第五部替身战给我的整体感觉就是“乱七八糟”,前两部一场替身战看下来基本能清楚明白战斗中的转折点以及最后敌人怎么失败的,第五部就完全不行,一场战斗中的一些关键转折点我常常看不出来其原理是如何的,我觉得这主要原因就是替身的设定带来的,想象力太过拔群的设定带来的直接后果就是读者思路跟不上,不知你们觉得是不是这样?
最后突然想起一件事情,第三部里主角们半路遇到的小女孩到底有啥用?我一直以为会是个伏笔啥的,没想到到最后真完全是一个路人……这角色删掉也完全不要紧啊

C男人 发表于 2012-2-18 09:45

JOJO里丢角色丢设定的情况很普遍……

至于替身的高维度化……其实六、七更甚……  

野比康夫 发表于 2012-2-18 09:49

那是因为你没看第六部

野比康夫 发表于 2012-2-18 09:50

那是因为你没看第六部

野比康夫 发表于 2012-2-18 09:50

那是因为你没看第六部

土狼 发表于 2012-2-18 09:58

是的,随着替身能力的复杂化,读者越来越难以把握替身的能力界限

第三部的小女孩是谁,完全不记得了
印象最深的路人是吉良吉影的好儿子,把他爹坑死了

最后的良心 发表于 2012-2-18 10:06

[讨论]我怎么觉得JOJO第五部的替身战非常崩坏的感觉?

确实第5部以后的替身全是乱七八糟的


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lf180362866 发表于 2012-2-18 10:13

荒木确实是很多时候乱放伏笔,后来可能觉得没什么用,就没用那些人了
例如说第五部,布加拉提小队决定背叛老板的时候,替身叫紫烟可以放毒的那位仁兄就没上船
原来以为后期会出来帮个大忙,谁知一直都没有出现了
可能他的能力太敌我不分战斗很难写吧~

渺小小 发表于 2012-2-18 10:15

荒木绝对是想到哪里就画到哪里的代表之一。我感觉从五开始最大的问题不是能力暴走,而是画面过分的表现力与角色实际受到的伤害严重不符。比如说小老板对暗杀组老大,单从画面上来说小老板这种脖子都要被刀片割断的伤够死多少回了你用绯红之王都救不回来的那种,然后文字叙述上说这是用能力避开要害了···老师您别画这么过成不成啊?吸血鬼跟人类的身体强度根本没得比啊!

lf180362866 发表于 2012-2-18 10:19

回 8楼(渺小小) 的帖子

其实荒木也觉得主角们经常要死斗受伤太多不太方便,所以四、五部主角都有疗伤的能力
老板那里算是例外吧,这家伙换个人格连身材都会变,身体早就不正常了~

森田美位子 发表于 2012-2-18 10:23

对话多,文字多
替身能力设计复杂,敌人临死前的反扑也更厉害
早期很多敌人,一击就倒。于是这类战斗就是纯粹的了解敌人能力的一个分析游戏,敌人本体抗击打能力很差
比如第五部中,沙滩男孩作为敌人,在战斗中的那种精神力的成长,在前面是不可能看到的
对了,吉良算是个例外,所以他作为总boss的时髦值就很高

stevenzero 发表于 2012-2-18 11:26

弗高的结局可以参考小说“恬不知耻的紫烟”,荒木作了插画和原案

LichEnd 发表于 2012-2-18 11:33

紫烟中途就这么离队了……
只出场一次就被弃之不用了

总之第五次给人的感觉就是各种乱……

小鸟游泉 发表于 2012-2-18 11:39

第六部那能力战就变得更乱了……并且还设定出个完全打不赢的boss,不知道那是属于剧情和角色的暴走还是荒木一开始就想借这个来reset?
总之前面几部也都是BOSS超强,但总是能在最后被我方打倒……第六部突然来这么一下还真是让人觉得

無想の風 发表于 2012-2-18 12:02

lf180362866 发表于 2012-2-18 12:51

离个题,求下图的无水印大图,google了几张全部重置
http://ww4.sinaimg.cn/large/54bc0695tw1dm8mhzxodnj.jpg

9898485 发表于 2012-2-18 12:59

小女孩就是普通的配角而已吧,当年看的时候就没觉得她能是个重要人物。
紫烟离队对我的冲击很大,而且是真的再没有回来。
第五部我觉得最神的还是最后“沉默的奴隶”,西西弗斯神话的替身阐述。其实第六部我觉得就是“沉默的奴隶”的延续。

血染东方 发表于 2012-2-18 13:10

引用第15楼lf180362866于2012-02-18 12:51发表的:
离个题,求下图的无水印大图,google了几张全部重置
http://ww4.sinaimg.cn/large/54bc0695tw1dm8mhzxodnj.jpg images/back.gif

第一代 第三代 第五代 第四代第二代 第六代
jostar这家人一二三四五六代人各有一部当主角啊~~没断代嘿~

星星狐 发表于 2012-2-18 13:18

第五部dio的儿子的设定刚出来的时候觉得很厉害,结果第六部的主角们灭掉了一堆迪奥的儿子我就……

tamachan 发表于 2012-2-18 13:45

听人八卦说那小女孩本来打算配给太郎?后来大概是觉得不如一二部的妹子可爱就给扔了……
五六部看完忘得严重,七部现在还没看完,还是喜欢二部。不过七部里守泉水的萝莉真萌

ddjj7 发表于 2012-2-18 13:48

引用第7楼lf180362866于2012-02-18 10:13发表的:
荒木确实是很多时候乱放伏笔,后来可能觉得没什么用,就没用那些人了
例如说第五部,布加拉提小队决定背叛老板的时候,替身叫紫烟可以放毒的那位仁兄就没上船
原来以为后期会出来帮个大忙,谁知一直都没有出现了
可能他的能力太敌我不分战斗很难写吧~ images/back.gif



佛高的原设定记得是老板放在布查拉迪小队的卧底,后期会反水的
因为作者很喜欢这个角色于是就让他半路离队了

kennel13 发表于 2012-2-18 14:05

第三部那个小女孩,在下觉得是荒木原本想在队伍里安插一个女性角色调节气氛,结果(毫不意外地)失败了。
荒木在画一个故事之前只有一个粗略的大纲,然后画到哪里算哪里,展开之后再想办法圆上,但偶尔也有圆不上或者忘了圆的。
另外看完之后回想一下,会发现这个系列其实是很讲究前后呼应和有因必有果的,某些早期的设定后来虽然没有着重提起,但其实一直没有忘记。

ATRO 发表于 2012-2-18 15:16

没人觉得黄金体验镇魂歌时髦到爆吗

scstriker 发表于 2012-2-18 15:21

回LS,那属于最烂的一种开挂方法吧。

phoenixst 发表于 2012-2-18 15:28

第五部连主角的替身设定都改了

kennel13 发表于 2012-2-18 15:31

估计黄金体验镇魂歌的设定是考虑到boss的能力可以删除“因”只留下“果”,所以主角的能力就相对地来一个删除“果”只留下“因”。然而这能力实在太逆天,破坏系统平衡性了。虽然后面沉默的奴隶那个尾声很有味道,但这样一来主角真成布加拉提了喂!
顺便,
第三部的承太郎← 啥?你只有17岁?骗谁啊!
第六部的承太郎←images/post/smile/face/27.gif啥?你已经40岁了?连女儿都19岁了?骗谁啊!

jackyhuang 发表于 2012-2-18 15:43

紫烟能力太凶悍了,要留在队伍里都用不着开镇魂曲的挂了

twister 发表于 2012-2-18 16:01

看了第六部就觉得第五部很经典
看了第七部就觉得第六部还算优秀
为了不再需要通过第八部来肯定第七部,所以我把第七部出了而且不再看第八部了……

佐野俊英 发表于 2012-2-18 16:07

所以个人最爱第四部,平衡度,角色魅力,关键吉良加成太多了

sharya_xiao 发表于 2012-2-18 16:14

引用第15楼lf180362866于2012-02-18 12:51发表的:
离个题,求下图的无水印大图,google了几张全部重置
http://ww4.sinaimg.cn/large/54bc0695tw1dm8mhzxodnj.jpg images/back.gif

http://i389.photobucket.com/albums/oo337/sharya_xiao/1ff40ea9-9c6b-42ca-8754-be0448eb27c2.jpg

kennel13 发表于 2012-2-18 16:17

别这样,在下觉得第六部真是神结局,而第七部在替身战之外有了更多剧情,基情戏更是达到了新的高度……虽然替身战的确是比不上第三第四部,尤其是第六部中期那几场打得真是一头雾水。

克洛亚特 发表于 2012-2-18 16:18

最爱的是6,因为黄金精神和悲壮命运的完美结合。5其实褒贬不一,但是布差拉迪这个角色加分很多。
当然4是平衡性最好的一部,战斗部分承前启后。

讴歌青春 发表于 2012-2-18 17:23

还在追第八部的说
前面剧情老早就忘得一干二净了
就记得第五部那个拉链替身使用者很帅 最后死的时候还催了我一把泪

赤备传承 发表于 2012-2-18 17:51

第五部不是JOJO是GIOGIO,根本就是陪衬,布差拉迪才是主角

http://www.acfun.tv/v/ac73098/

moonite 发表于 2012-2-18 18:04

第五部的jojo几乎没啥情节和印象了,反而小队的各个人物印象更深,最后开挂看上去只不过是为了结局而已
steel ball run我觉得主角直接就变谢皮利了

gpx234 发表于 2012-2-18 18:10

gpx234 发表于 2012-2-18 18:11

gpx234 发表于 2012-2-18 18:13

gpx234 发表于 2012-2-18 18:15

rubicon 发表于 2012-2-18 18:25

猎奇题材
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