thez 发表于 2012-1-29 20:32

（25L更新短篇）终于明白《横滨购物纪行》的背景是&quo

手头这套横滨在自己手里有四五年了，差不多一年看一遍吧，因为明天要连同大石胜的《水惑星年代记》一起寄给铜板做扫图，所以今天晚上最后重温了一下。除了一如既往地沁人心扉舒适治愈外，我对这套书一直有一个问题：从整本书来看，完全没看出来把背景设置在人类逐渐消亡的末世的必要性（横滨的世界大概也是我所见过的最美好的末日图景），我觉得即使把这个要素去掉，对于整部作品氛围和故事的影响基本为0，你找10个看横滨的人，恐怕8个第一次看时压根就没注意这个设定，莫非这纯粹是作者的恶趣味么？

neroyuzhang 发表于 2012-1-29 20:34

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

难道不正是因为末世才觉得治愈么……  至少我是

要的就是那种异世界感
要是ARIA的舞台从水星（好吧火星）换成古代威尼斯，那种韵味就完全不见了……

hyeva003 发表于 2012-1-29 20:37

lightingstar 发表于 2012-1-29 20:52

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

期待正经侠的扫图福利啊
不知道下周能不能见到呢

berserk28 发表于 2012-1-29 20:55

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

这都没发现吗？
因为作者是个反人类的环保主义者呀！
去蒙古旅游了一趟就陷入了黄老的小国寡民的乌邦托幻想之中了
这部漫画表现的就是作者构想的反人类乌邦托
小国寡民无为而治，基本跟老子的构想完全对上了

不过我还是很喜欢就是了，治愈系最高！

berserk28 发表于 2012-1-29 20:58

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

风怒

thez 发表于 2012-1-29 21:02

Re:Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

引用第1楼neroyuzhang于2012-01-29 20:34发表的 Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把背景设置在末日 .. :
难道不正是因为末世才觉得治愈么……  至少我是

要的就是那种异世界感
要是ARIA的舞台从水星（好吧火星）换成古代威尼斯，那种韵味就完全不见了…… images/back.gif

我第一次看直到最后一话才看出来这是末世。
横滨的氛围营造你说的很对，就是那种异世界的feel，不过我觉得更多的是从各种环境描写上营造，和末世这个设定好像没多大关系。

引用第3楼lightingstar于2012-01-29 20:52发表的 Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把背景设置在末日 .. :
期待正经侠的扫图福利啊
不知道下周能不能见到呢 images/back.gif

没戏，最快下下周末

无用人间 发表于 2012-1-29 21:03

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

就是人类没救了还这么悠哉才治愈啊

mayahs 发表于 2012-1-29 21:11

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

刚看完横滨OVA
怎么说呢，有点像人类衰退之后那种懒洋洋的气氛吧

thez 发表于 2012-1-29 21:14

回 8楼(mayahs) 的帖子

我一直觉得动画版风格相比漫画版还是太热闹了点

云梦华 发表于 2012-1-29 23:32

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

因为如果不是末世,哪里需要专门开摩托车去横滨买东西啊

pangzineng 发表于 2012-1-30 00:49

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

我在看到夜晚水底下的路灯齐发光那个场景时就发现了是末世，我是不是很厉害。

mychoxa9 发表于 2012-1-30 00:57

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

我挺喜欢这漫画里杂草丛生的风景，就像回到小时候在附近荒芜的空地里游玩一样。

储安平 发表于 2012-1-30 01:07

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

记得没几页就能看出来吧

隐形术的 发表于 2012-1-30 01:37

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

温柔治愈的世界末日本来就是一个异质的卖点设定啊，，可惜设定很模糊不全，跟灰羽连盟一样，所以很小清新，不过也是它的魅力之一。世界末日与阳光仙境…

隐形术的 发表于 2012-1-30 01:38

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

温柔治愈的世界末日本来就是一个异质的卖点设定啊，，可惜设定很模糊不全，跟灰羽连盟一样，所以很小清新，不过也是它的魅力之一。世界末日与阳光仙境…

3000 发表于 2012-1-30 01:47

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

入睡前听故事的时间是最温馨的，希望人类也能迎来安详宁静的夜晚。

这是一种浪漫的极致。

P.S.正经侠你可不要正经过头，变成MD2或者羽黑啊……

cghhj 发表于 2012-1-30 02:05

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

就我个人而言，还是更喜欢短暂生命辉煌燃烧啊……

dodolee 发表于 2012-1-30 02:21

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

可能和当时的心境有关，看横滨的时候没觉得哪里治愈。
当时用了几天时间，每天夜里躺在床上用PSP看到很晚，到最后一话的时候眼泪无声地流下来，几乎看不下去。

再看一次或许会有不同的想法，但第一次看漫画给我的感觉与其说是“治愈”，不如说是一种类似“Nostalgia”的情绪。
所以产生这样的情绪，我觉得一个就是LZ说的温和的末世背景，而另一个是作为女主角的机器人。
因为是末世，所以能看到的所有东西几乎都在无可挽回的消逝，而女主角又偏偏是一个独立在这之外拥有无限时间的的机器人。

PS：据Wiki说连载漫画的杂志上后来还有一个疑似横滨后续的短篇『峠』，可惜一直没有看到。
PS2：总觉得《Niea_7》的感觉和《横滨》有点像，虽然不是末世。

3000 发表于 2012-1-30 03:59

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

不是疑似，就是横滨的一个纪念短篇，是高广的女儿去旅行的故事。非常非常短，所以我当时看完《AFTERNOON》就直接登在那期《24格》上了。而且还在S1发过……

tnt23 发表于 2012-1-30 07:05

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

等出了高质量扫图再看。

sjtu 发表于 2012-1-30 08:27

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

这对人类而言漫长湍急的时间长河，对那些站在长河岸边默默注视着我们的机器人来说，也许只像咖啡杯上慢慢扩散的热气一样缓慢柔和。
当夕阳的暮色完全消失，当土地的余温渐渐散去，当喧嚣不再，当空气凝固……当世界上最后一丝微风静止下来的时候，人类的时代结束了。
虽说这漫是治愈系，我看完结局的时候却郁闷得要死
如果不是设定成末日的话，恐怕也不会有这种效果吧

dfdfdg 发表于 2012-1-30 10:13

starash 发表于 2012-1-30 10:36

Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

引用楼主thez于2012-01-29 20:32发表的 晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把背景设置在末日？ :
手头这套横滨在自己手里有四五年了，差不多一年看一遍吧，因为明天要连同大石胜的《水惑星年代记》一起寄给铜板做扫图，所以今天晚上最后重温了一下。除了一如既往地沁人心扉舒适治愈外，我对这套书一直有一个问题：从整本书来看，完全没看出来把背景设置在人类逐渐消亡的末世的必要性（横滨的世界大概也是我所见过的最美好的末日图景），我觉得即使把这个要素去掉，对于整部作品氛围和故事的影响基本为0，你找10个看横滨的人，恐怕8个第一次看时压根就没注意这个设定，莫非这纯粹是作者的恶趣味么？ images/back.gif

你看看现在希腊平民生活的氛围就知道了, 就是这种懒洋洋的治愈风.
不过横滨中整个世界都没有体现出反抗精神的确很奇怪

thez 发表于 2012-1-30 11:07

引用第19楼3000于2012-01-30 03:59发表的 Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把背景设置在末日 .. :
不是疑似，就是横滨的一个纪念短篇，是高广的女儿去旅行的故事。非常非常短，所以我当时看完《AFTERNOON》就直接登在那期《24格》上了。而且还在S1发过…… images/back.gif

哪儿有？没找到，求

iwanami 发表于 2012-1-30 11:15

回 23楼(thez) 的帖子

S1的我不知道，24格那期特集有人曾經掃出來過。我有存。

這個應該是3000在雜誌上寫的第二篇橫濱的文章，第一篇應該是夢總時的“牧歌 回憶 和照相機”（名字沒記錯吧？）。
我這個從來不給雜誌社寫信的人當時因為那篇文章共感太強燒包似的以老鄉的身份給3000寫了郵件



這個短篇『峠』除了當時的afternoon以外好像只在小説 ヨコハマ買い出し紀行 -見て、歩き、よろこぶ者-裡面收錄過，某種意義上來說滿珍貴的。 還是要衷心感謝餅臉3000君，只有他才能這麼為橫濱愛好者考慮orz

http://i.minus.com/icaKMjRUNBMOA.jpg

http://i.minus.com/ibfnDplbDQxM92.jpg

http://i.minus.com/isg0Tqf5OLEMX.jpg

http://i.minus.com/ibs3ljP0eWrWSu.jpg

http://i.minus.com/ibn85NV7RKDRJ6.jpg

http://i.minus.com/itCsPnmOH4Whq.jpg

http://i.minus.com/inRF822gOwJ79.jpg

http://i.minus.com/ibxEzB1RdeyXRw.jpg




全文打包http://115.com/file/dpy5z6jn#

thez 发表于 2012-1-30 11:51

回 25楼(iwanami) 的帖子

谢谢分享，访谈里这段大爱，看完后完全明白为何要如此设定了：

渡边：原来如此。接下来仍旧是关于设定的问题，“夕”时代到来的理由，是因为人类的过失吗？还是因为天地异变什么的。
芦奈野：最开始的想法，并不是全球变暖导致水位上升、自然破坏，而是作为自然的轮回，这一天是要到来的。在我的老家留有绳文时代的遗迹，海面的上升和下降是一直以来就有的，留有不少相关的遗迹。在看过那些遗迹之后，很容易想象海平面上升之后，世界会变成什么样子。
倒也不是说到了某个时代突然就变得很可怕，而是自然地随着海平面的上升，人们搬到高出，海平面下降的话，人们再搬回低处。如果在历史上给横滨这样的时代找一个名字的话，可以称为人类文明的萧条年代，就好像是说产业到了不发达的时候就叫夕阳工业一样，不是什么复杂的设定（笑）。

隐形术的 发表于 2012-1-30 12:05

Re:（25L更新短篇）重温了遍《横滨购物纪行》，为啥要把

不是末日，只是萧条？

宁愿末日啊

lawsherman 发表于 2012-1-30 12:05

Re:（25L更新短篇）重温了遍《横滨购物纪行》，为啥要把

感觉这个末世是人口老龄化的末世呢……

iwanami 发表于 2012-1-30 12:11

回 26楼(thez) 的帖子

嗯，訪談確實很有用，可惜能專門去翻譯漫畫家訪談的文章現在已經不多見了。


另外我還有點個人觀點；
芦奈野仁是個非常傾心於悠閒氣氛的作者，就像我以前的文章裡寫的，他是重韻味不重情節的典型。 一般來說重視情節的SF作者都會仔細地設定世界觀。   而對於一開始沒打算連載，只是投稿短篇的芦奈野來說這個末世設定很可能就是為了襯托這種氣氛而做的。而在這個環境之下才可能有橫濱中那樣舊的高科技的遺物和眼下比較原始的科技狀況相交互的奇妙場景。

後來的伊佐木其實也是這樣，擴大了10倍的世界僅僅是為了飛行這個主題而服務，因為距離被拉長，人們的交通和交流效率都會變得比現實緩慢得多，所以才能營造出需要飛機為主導的文化。

簡單來說就是背景設定是為了氛圍而服務，背景會如此本身的原因並不是作為重點。

astro 发表于 2012-1-30 13:35

Re:（25L更新短篇）重温了遍《横滨购物纪行》，为啥要把

横滨的确带有一种懒散的气氛

萧条啊……
原来如此 的确是比“末日”准确的多

3000 发表于 2012-1-30 15:19

Re:（25L更新短篇）重温了遍《横滨购物纪行》，为啥要把

还有一个特点就是地域性，在一个未来派题材中总会出现大家都很熟悉的地名，风景，让人略微游离开之后又被抻回来……

比如这个短篇里，就出现了箱根山、二子山。后来语言里也提到了小田原和汤本，但是按照作品的设定，其实相模湾应该已经进到内陆很远了……

3000 发表于 2012-1-30 15:51

Re:（25L更新短篇）重温了遍《横滨购物纪行》，为啥要把

另外我觉得不应该把看完横滨之后的感情称作“郁闷”或“失落”，而应该叫“伤感”。“郁闷”是一种很消极的情绪，而“伤感”其实是一种相当有韵味的美好体验。

thez 发表于 2012-1-30 18:29

Re:（25L更新短篇）终于明白《横滨购物纪行》的背景是&

引用第27楼隐形术的隐形书于2012-01-30 12:05发表的 Re:（25L更新短篇）重温了遍《横滨购物纪行》，为啥要把背景设置在末日 .. :
不是末日，只是萧条？
宁愿末日啊 images/back.gif

末日让人感觉是在短时间内全灭的感觉，萧条则有种慢慢悠悠最后一切逐渐归于沉寂的味道，横滨的世界确实是萧条。
以后给别人介绍时就可以这么说：人类萧条时代的田园诗歌——横滨购物纪行。多文艺~多小清新~

xpb881008 发表于 2012-1-30 19:14

Re:（25L更新短篇）终于明白《横滨购物纪行》的背景是&



我非常喜欢那种一个不老不死，而曾经一起生活的却慢慢老而死去的那种感觉....真心伤感，女主看着那个小男孩从孩提时代一直到结婚生子甚至老去死亡（忘了死没死了），那种心境真是难以言喻

mayahs 发表于 2012-1-30 19:33

Re:Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把

引用第22楼dfdfdg于2012-01-30 10:13发表的 Re:晚上重温了遍《横滨购物纪行》，还是搞不懂为啥要把背景设置在末日 .. :
末世之后+无限时间，这不就是意境之所在嘛~

顺路推一下当年做的两部OVA
横滨购物纪行 OVA1
http://www.verycd.com/topics/241363/
....... images/back.gif


这个源曾经挂不下来，后来还是在115找到的源
http://q.115.com/12411/10567
对了，要加圈才能看，pass：CB吧


萧条啊，更像是衰退，这片子感觉，就像人临死前的安详，暖洋洋的晒着太阳，也许就一睡不起....萧条还有复兴的可能

隐形术的 发表于 2012-1-30 19:56

Re:（25L更新短篇）终于明白《横滨购物纪行》的背景是&

你们真有希望啊

我一直以为不灭的街灯是人类故意设置的地球文明的墓志铭来着

momodog 发表于 2012-1-30 20:40

Re:Re:（25L更新短篇）终于明白《横滨购物纪行》的背景是&a

引用第34楼xpb881008于2012-01-30 19:14发表的 Re:（25L更新短篇）终于明白《横滨购物纪行》的背景是"萧条"不是 .. :


我非常喜欢那种一个不老不死，而曾经一起生活的却慢慢老而死去的那种感觉....真心伤感，女主看着那个小男孩从孩提时代一直到结婚生子甚至老去死亡（忘了死没死了），那种心境真是难以言喻 images/back.gif

你說到這個 讓我想起最近在P站看到的這個短篇 雖然一個字都沒有但是看了2次后最後忍不住哭了
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16638263

momodog 发表于 2012-1-30 20:42

Re:Re:（25L更新短篇）终于明白《横滨购物纪行》的背景是&a

風怒了

真tのR妻 发表于 2012-1-31 15:43

Re:（25L更新短篇）终于明白《横滨购物纪行》的背景是&

这漫画慢悠悠的感觉真是太舒服了，让整个人身心舒缓。现在北欧人是不是就是这么个生活状态。

引用第32楼3000于2012-01-30 15:51发表的 Re:（25L更新短篇）重温了遍《横滨购物纪行》，为啥要把背景设置在末日 .. :
另外我觉得不应该把看完横滨之后的感情称作“郁闷”或“失落”，而应该叫“伤感”。“郁闷”是一种很消极的情绪，而“伤感”其实是一种相当有韵味的美好体验。 images/back.gif


惆怅
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