意大利面 发表于 2012-1-26 19:33

引用第36楼镇邪主席于2012-01-26 17:45发表的:
个人理解，随便说说，乌托邦是希望通过一套完美的体系和制度（起码看上去是这样子），消灭个体的不确定因素，塑造一个完美的社会。
反乌托邦是描写这种体系其实是地狱，而赛博朋克可以为这种体系提供技术支持。 images/back.gif


赛博朋克反的是由高智科技发展带来的对人的异化，而高智科技发展到巅峰的社会，基本是乌托邦形式

鸡蛋灌饼 发表于 2012-1-26 20:37

引用第40楼意大利面于2012-01-26 19:33发表的  :


赛博朋克反的是由高智科技发展带来的对人的异化，而高智科技发展到巅峰的社会，基本是乌托邦形式 images/back.gif

你这个论断跳步太多、前后脱节
我觉得你看的小说太少，或者对乌托邦定义太泛
不过按你34楼来看后者可以被否定掉
引用第35楼子戏星斋于2012-01-26 17:41发表的:
我觉得你们好奇怪，一般人讨论反乌托邦的时候都不联系赛博朋克，讨论赛博朋克的时候也不联系反乌托邦，有啥可比性么？
除了真名实姓之外Vernor Vinge的另外几本也不反乌托邦吧

说起来我一直不明白为什么蝇王大逃杀算反乌托邦，捎带着连超新星纪元都成了反乌托邦，这一挂上可能还得加个此时此刻的我

....... images/back.gif

仔细看True Names的结尾，这泥马哪里是反乌托邦的小说，分明是乌托邦前奏

意大利面 发表于 2012-1-26 20:42

你标红我的字不是一般推演，是指赛博朋克世界里面的推演，赛博朋克世界里面有善良的高智科技么

鸡蛋灌饼 发表于 2012-1-26 20:46

引用第42楼意大利面于2012-01-26 20:42发表的:
你标红我的字不是一般推演，是指赛博朋克世界里面的推演，赛博朋克世界里面有善良的高智科技么 images/back.gif

你自己把赛博朋克定死了然后循环论断自然自己觉得无往不利

不用多看，Burning Chrome里面高科技不过是背景噪音，不变的人性才是永恒的话题

意大利面 发表于 2012-1-26 20:53

现在的赛博朋克我前面就说了，基本就是一个“舞美”

就好象以前叫pop的东西，现在都成了泛指，啥都可以归pop

但是追溯源头的话，赛博朋克的确是从反乌托邦里面生出来的

鸡蛋灌饼 发表于 2012-1-26 21:23

引用第44楼意大利面于2012-01-26 20:53发表的  :
现在的赛博朋克我前面就说了，基本就是一个“舞美”

就好象以前叫pop的东西，现在都成了泛指，啥都可以归pop

但是追溯源头的话，赛博朋克的确是从反乌托邦里面生出来的 images/back.gif

追溯源头也不成立，我觉得你只关注Cyberpunk的前导作品中“punk”的部分（代表：大都会、美丽新世界、1984）
而cyberspace的基础（代表：真名实姓）被你完全无视了

再简化点：解释下1982年的Burning Chrome
不要只用重复的断言尝试证明你的论点，拿事实出来

又：忘说了，“punk”其实和low life之间还是有些微妙的不同
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查看完整版本: 存在没有自由，完全规划社会要素的作品