论坛 › 动漫论坛 › 『Fate/Zero』第13話「禁断の狂宴」

肆零 发表于 2011-12-26 08:46

还有九十多个小时 我看第三第四都有大家期待到下下年吧

47029147 发表于 2011-12-26 09:42

这第一季都是开胃菜啊。
吊人胃口，强烈期待第二季。

遠坂桜 发表于 2011-12-26 09:55

http://pic.yupoo.com/sei8147502_v/BCuTRIAW/bGYiB.jpg

长江骑士 发表于 2011-12-26 10:06

回 282楼(遠坂桜) 的帖子

sakura好可爱

ub001 发表于 2011-12-26 10:09

第10到13很好看，当然11也很好看

deviljz 发表于 2011-12-26 10:16

刚开打就停了，真不爽

宇佐美政宗 发表于 2011-12-26 10:18

loli凛错在抢了三王宴的预算

insua 发表于 2011-12-26 10:36

10不止是描写萝莉,也是为了洗白时臣.这样的时臣才是足以让葵选择他的良人.当然什么琴音确实戏份过多,把日常描写砍掉一些没问题

andhyc 发表于 2011-12-26 10:48

LS戏服卖萌治愈了我

至于10话和11话的问题，我怎么记得之前有讨论说10话是提前就做好的？至少已经作好了很多卡？
11话那么崩坏，我觉得是连着第9话的，第9话枪哥和索拉的戏就崩得要死，后面韦伯王妃的卡虽然很美，但其实脸型也崩了。
说白了还是制作节奏出了问题吧，从有5个作监3个演出的第8话开始就开始赶工乱节奏了吧，10话应该是有存货所以没怎么崩，这样显得11话崩得分外明显。
UFO之前都是做萝莉的，10话手痒了想画萝莉也可以理解嘛，只是他们的原创经验和独立制作的果然还是太少了，对连续性强的剧本驾驭能力不够，人员组织分配也有问题。
第二季切嗣的原创回可能还是满满的萝莉正太，希望插入的时机选好点就行了……

知夏 发表于 2011-12-26 10:59

二季希望不要给夏丽加太多戏……有那个预算的话给我用在师匠身上啊！

木花开耶 发表于 2011-12-26 11:04

第二季的正太切嗣么？

insua 发表于 2011-12-26 12:38

引用第288楼andhyc于2011-12-26 10:48发表的:
第二季切嗣的原创回可能还是满满的萝莉正太，希望插入的时机选好点就行了……
....... images/back.gif


我觉得可以放在某组集体便当后切嗣大叔被某组的怨念塞满的时候...smile

jokertx 发表于 2011-12-26 13:01

楼上这么一说我超想看刷哥临死前的诅咒平时都很骑士的人变成像青须一样光想都湿了

cwj101010 发表于 2011-12-26 13:28

Re:回 282楼(遠坂桜) 的帖子

引用第283楼长江骑士于2011-12-26 10:06发表的 回 282楼(遠坂桜) 的帖子 :
sakura好可爱 images/back.gif

你也很可爱啊

cjls1 发表于 2011-12-26 14:06

引用第275楼卡蓮于2011-12-26 04:11发表的:
這麼說
第十話雁夜那段不管，loli這段，能承上嗎？能啟下麼？重要的程度有王軍那麼高麼？
沒有吧？
那麼安排的戲份比王軍還重，該不該打臉？
製作精良沒錯，但是這種放在整部片子裏面格格不入的劇情不是製作精良的垃圾是啥玩意？ images/back.gif


引用第274楼Cu_Chulainn于2011-12-26 03:03发表的 Re:回 267楼(Cu_Chulainn) 的帖子 :


既然你要洗地那不妨把你要洗的地方说清楚。
第十话放在这到底是节奏做得很好？很适合FZ这部片子？原创剧情很好？完美承接了上下剧情？制作质量很高？

....... images/back.gif


是针对“将第10话贬得一文不值”进行洗地（对，就是那个反复提及的垃圾一次）

第10话为什么以凛开头，以凛结尾？
显然制作者为这集定位在番外>承上启下（原作就有的一些承上启下部分仍然保留了）
要扩充时臣的戏份，那必然会扯到圣杯战争前的日常，而这是与前后气氛格格不入的，那么索性独立开来。
站在监督的立场上，在TV番中是考虑作半集番外呢还是1整集番外呢，相信肯定是选后者。
要的就是“去掉这集不会影响剩余圣杯战争剧情的完整和连贯性；而加上这集则适当丰满人物性格”的效果。
（所谓连接FSN，不是说只让凛来卖萌，而是她在这集的表现，这集所体现的家规影响，很大程度上铸就了在FSN中的她。还有，为什么光说这集只有凛卖萌？你们真觉得这集只是在卖萌么？）

至于说放更多精力去给王军……
动画是一个需要长线作业的工作，尤其是企划为2季度的片子。
在制作开始前会为每集分配好预算和人力，在重要的集数上更为慎重，毕竟重要的集数不少而强力的人员不多。
我不是很清楚你们想要的精良究竟是怎样的精良？
至少UFO在当时分配的时候，是认为在资金、人力、时间上是能达到最佳的，但因过于自信、实力估计失误等问题使得最终不怎么能达到预期，确实让人失望。（不仅仅是观众失望，想必那位从原画升上来的新分镜师心里也会留有疙瘩。作监的清水庆太快去写反省报告，不为他洗地。）

至于王军回和萝莉回，谁的重要程度高？
对于监督来说，都只是整个25回中的区区一回而已，是整部剧的一部分剧情而已，后面还有的是高潮和剧情，只是王军回是个重要的高潮回，重视程度自然会高点（FZ的所有重要打斗回都会由UFO自家亲自画背景），但这也不代表要重视到把其他回的价值抹掉来提升该回。

批评监督执导不力，批评脚本划分有问题，批评重要回崩，批评画师不给力动作戏看得不爽，批评部分演出节奏问题，批评ufo第一季啥都没就讲就戛然而止，批评只卖BOX赚钱，全都合理。
唯独将1集或者1整部的工作价值全盘否定，这是最不能让人接受的。


老实讲，在专楼还要码那么多字来洗地，真的很累。
真心喜欢原作，那么多换个角度客观多思考下如何？
而不是一与脑补不符，期望被打脸，就走到了将其贬得一文不值的极端。

唉，反正FZ或许是自己有时间跟进的最后部动画了，就奉陪到底吧。

木花开耶 发表于 2011-12-26 14:21

LS最后一行小字好悲催的感觉。。

VALKIRA 发表于 2011-12-26 15:34

等了十几集F15的我现在的心情就像吃了屎一样……

肆零 发表于 2011-12-26 15:42

294最后那一行让我释怀了

insua 发表于 2011-12-26 16:45

引用第296楼VALKIRA于2011-12-26 15:34发表的:
等了十几集F15的我现在的心情就像吃了屎一样……images/back.gif


这个倒是预料之中拍不到....F15能多活几话多好啊!

卡蓮 发表于 2011-12-26 17:19

好，奉陪到底

不是抹煞整一話，而是把這話視作腫瘤
11話BD追加5分鐘劇情是為了賣BD？於是把11話做成這副屎樣，這是要賣BD呢還是自黑呢
為啥追加劇情不可以是第十話？明明這樣可以讓觀眾看起來更舒服，結果卻讓觀眾兩頭不滿意，第十話播出的時候就已經有很多反感的聲音了，11話播出直接就壞評如潮，這如果不能歸咎於第十話你覺得是為什麼。

只是王军回是个重要的高潮回，重视程度自然会高点（FZ的所有重要打斗回都会由UFO自家亲自画背景），但这也不代表要重视到把其他回的价值抹掉来提升该回。

原創回本來就是可有可無，既然王軍回的價值被抹殺了（看效果就行），那麼原創回製作的越精良，就越會被集火，腫瘤占的份額越大，整個機體的健康就越發糟糕

saint.c 发表于 2011-12-26 17:32

你们都忘记了空之境界的鲜花卖萌记？UFO就好这一口你们还不明白？
这种章节典型就是做得越棒就越招原作党记恨。把做第6章的钱投点去好好做第5章战斗部分，空境高潮部分就没任何遗憾了。

cjls1 发表于 2011-12-26 19:10

引用第299楼卡蓮于2011-12-26 17:19发表的:
好，奉陪到底

不是抹煞整一話，而是把這話視作腫瘤
11話BD追加5分鐘劇情是為了賣BD？於是把11話做成這副屎樣，這是要賣BD呢還是自黑呢
為啥追加劇情不可以是第十話？明明這樣可以讓觀眾看起來更舒服，結果卻讓觀眾兩頭不滿意，第十話播出的時候就已經有很多反感的聲音了，11話播出直接就壞評如潮，這如果不能歸咎於第十話你覺得是為什麼。

只是王军回是个重要的高潮回，重视程度自然会高点（FZ的所有重要打斗回都会由UFO自家亲自画背景），但这也不代表要重视到把其他回的价值抹掉来提升该回。

原創回本來就是可有可無，既然王軍回的價值被抹殺了（看效果就行），那麼原創回製作的越精良，就越會被集火，腫瘤占的份額越大，整個機體的健康就越發糟糕


王军回的价值被抹杀（看效果就行） ——> 纯粹主观看法，价值仍在，只是没有达到某些人脑补的程度而已。

原创回越精良，越被集火，肿瘤占的份额越大——> 因为原创回制作太精良，而后面的重要1话碰巧搞砸了，从而使得原创回被集火，所以原创回的就没有价值，这样的意思？不觉得这逻辑很奇怪吗？前面已经从制作角度出发论述过第10话的制作目的，那么作为整部剧里的1集就有了它固有的内在价值，即使被集火也只是现象，并不影响它的本质。

insua 发表于 2011-12-26 19:27

王军回其实唯一做的好的就是王军,糟糕之处就在于闪闪老是被酒桶挡着而saber在她的回忆里形象非常糟糕.....

点男 发表于 2011-12-26 20:15

王军回的问题难倒不是原作党期望值太高么 当时讨论帖里为了黑王军可是连指环王的场景都搬出来了

一个几十分钟的小动画和投资上亿美刀的大制作能比么

遠坂桜 发表于 2011-12-26 20:27

http://pic.yupoo.com/sei8147502_v/BCz0IaWs/5HRw2.jpg
http://pic.yupoo.com/sei8147502_v/BCz0Iur6/HZJNo.jpg
http://pic.yupoo.com/sei8147502_v/BCz0FEu3/9lCBy.jpg

叔叔好棒

肆零 发表于 2011-12-26 20:32

希望能看到皇之军势第二次

可乐自由 发表于 2011-12-26 20:47

最近玩fsn，看到hf线的樱那惨样......

cmg1987 发表于 2011-12-26 21:08

neroyuzhang 发表于 2011-12-26 21:13

怎么想都是做成四部剧场版好。哪来这么多蛋疼的问题。

为什么要搞TVA呢？赚的更多？还是成本更低？

或者是为了造成更大的影响？

セト 发表于 2011-12-26 21:41

凛回做烂点不代表王军回能做好。
分割两季是大问题。FZ这样的剧情与时间线，怎么样从中间割开？

cjls1 发表于 2011-12-26 21:42

回 308楼(neroyuzhang) 的帖子

这也只能算是类似马后炮的言论，事实是也没有人能证明拍4部剧场版会更好。
FZ4本的连贯性和耦合性远超于空境，它不像空境那样讲了7个故事（或许应该算6个），而是4本讲了1个故事，为什么会觉得肯定做成4部好呢？
再说空境的7部剧场版本来就是种尝试，那甚至不是岩上这个代表出资的一方提出的，而是ufo社长提出的，企划初期就是实验性质略高于商业性质。
这次则更多在于打商业牌，加上ufo觉得自家的兵养得差不多了，正好回归TVA。

亚历山大帝 发表于 2011-12-26 21:52

我不是想放闪光，但是……

【喜欢的游戏就一定能买到初回限定版】的幸运A真是太棒了！

icowei 发表于 2011-12-26 22:29

http://www.bilibili.tv/video/av190913/
这个MAD实在是太棒了，

哈里.谢顿 发表于 2011-12-26 22:33

http://www.tu265.com/di-3rkTb2.jpg

絕望S叔 发表于 2011-12-26 22:48

我猜做完FZ会有HF线 不然何苦要这么拼命承接下部

DeepWhite 发表于 2011-12-26 23:32

引用第311楼亚历山大帝于2011-12-26 21:52发表的:
我不是想放闪光，但是……

【喜欢的游戏就一定能买到初回限定版】的幸运A真是太棒了！

images/back.gif


大帝这话你每一个动作都充满性暗示，我是认真的

肆零 发表于 2011-12-27 09:53

令奏确实不用钱啊

insua 发表于 2011-12-27 10:22

咱当然都知道分割两季是因为UFO也资金精力都不济了,不过就FZ剧本来说,分割了其实挺糟糕,因为前半部分如大家所见嘴炮多打戏少,明显都看的不过瘾.

HF嘛,不大可能TV化,这线是fans向的不是普及向的.fate和ubw线都适合科普,hf线一上来就超展开不明真相的群众会崩溃的.

cwj101010 发表于 2011-12-27 11:52

回 313楼(哈里.谢顿) 的帖子

Saber都会绝食

肆零 发表于 2011-12-27 16:10

引用第313楼哈里.谢顿于2011-12-26 22:33发表的:
http://www.tu265.com/di-3rkTb2.jpg images/back.gif

从F/SN来看 远坂时臣必须悲剧

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