飞翼高达 发表于 2011-12-12 19:06

找卢卡斯arts和工业光魔？

cghhj 发表于 2011-12-12 19:12

引用第39楼qubely于2011-12-12 17:22发表的:
TOX那段动画没意思，都不摆阵型，一点气势都没有 images/back.gif

前面还是很带感的方阵
冲的时候就无组织无纪律了
这踩踏问题真的没考虑过么233

cwlo 发表于 2011-12-12 19:21

TOX那段又做得很好吗？

allen·song 发表于 2011-12-12 19:23

难度是有的，主要原因就是老虚没说王军有多少人，但刺客只有几十个人，王军人少了肯定没劲，人多了的话，来个万把人，对面才几十个，这种纯碾压的战斗确实没观赏性（而且王军个个英灵，刺客却只是几十分之一的英灵）。

好看的战斗，要么人数不差太多，要么敌人虽少但比较能打也行，要么特效或者动作很华丽也行，现在刺客人又少，又不能打，好像开一个团的大号去新手村屠几个小号，还得做得精彩无比……确实有难度

不过我对FZ动画的战斗确实不满，根本就是老虚写多少，动画做多少，几乎没有自行发挥，第二话刺客潜入还凑合，第四话嘴炮太多影响节奏，第五话虽然精彩但太短，第七话500只海魔说是砍了100只，其实只表现了七八刀，第八话三场战斗一起上才勉强把场面撑起来。

这王军，镜头啊视角啊先不说，起码特写多给几个呗，女A放弃抵抗了，找几个没放弃抵抗的挣扎下行不行，好歹是刺客，上蹿下跳才像回事，女A一死，王军某小兵持盾随手砍死两个，一个壮汉A坚持了几下，这勉强有点诚意，剩下的都是被投枪戳死，连少林寺十八铜人的折凳都比这厚道啊（这就是标准的多打少，强打弱案例，所以前面有3到5个铜人摆POSE，虚挥拳脚增强视觉效果），国产电视剧也没这么简单的啊

werdar 发表于 2011-12-12 20:08

没感觉TOX那里有多好可能大场面在欧美电影里看多了

storm 发表于 2011-12-12 20:11

像《天国王朝》耶路撒冷王出征的场面，一群士兵簇拥着金十字架。人要站的密，突出重点，其余是慢慢黄沙就好

dark_saber 发表于 2011-12-12 20:16

引用第25楼fantuanhtr于2011-12-12 16:06发表的:
http://www.tudou.com/programs/view/QF1l5D0MuD0/

光影 气势 摄影 作画 说不上一流 但甩王军多少条街都不知道 images/back.gif

当时我还想做王军直接改下背景改下模型就能拿来用了呢XD

dark_saber 发表于 2011-12-12 20:20

引用第42楼cwlo于2011-12-12 19:21发表的:
TOX那段又做得很好吗？ images/back.gif

那你觉得很差吗？再和F/Z的王军比比？

VERITA 发表于 2011-12-12 20:20

引用第43楼allen·song于2011-12-12 19:23发表的:
难度是有的，主要原因就是老虚没说王军有多少人，但刺客只有几十个人，王军人少了肯定没劲，人多了的话，来个万把人，对面才几十个，这种纯碾压的战斗确实没观赏性（而且王军个个英灵，刺客却只是几十分之一的英灵）。

好看的战斗，要么人数不差太多，要么敌人虽少但比较能打也行，要么特效或者动作很华丽也行，现在刺客人又少，又不能打，好像开一个团的大号去新手村屠几个小号，还得做得精彩无比……确实有难度

不过我对FZ动画的战斗确实不满，根本就是老虚写多少，动画做多少，几乎没有自行发挥，第二话刺客潜入还凑合，第四话嘴炮太多影响节奏，第五话虽然精彩但太短，第七话500只海魔说是砍了100只，其实只表现了七八刀，第八话三场战斗一起上才勉强把场面撑起来。
....... images/back.gif


“如你们所见，我具现化的战场是平原。很不好意思，想要以多取胜的话还是我比较有优势。”
　　此刻忘记了圣杯，忘记了胜利和令咒的使命。他们已经迷失了自我。
　　有人逃走．也有人自暴自弃地呐喊，还有人呆呆地站在原地——乱了阵脚的骷髅面具们确实只是一群乌合之众。
　　“蹂躏吧！”
　　Rider毫不犹豫地下令道。然后——“AAAALaLaLaLaLaie！！”
　　回应他的是巨大的轰鸣声。曾经横扫亚洲的无敌军队，此刻再次震撼了战场。
　　这已经不能算是争斗了，说扫荡比较合适。
　　就算是用磨盘磨芥子粒，反应还比现在大点。
　　“王之军势”所到之处，再也看不到一点Assassin的痕迹，空气中只留下些微的血腥和被卷起的沙尘。
　　“——呜哦！！”
　　胜利的欢呼声响起。将胜利献给王，称颂着王的威名同时，完成任务的英灵们变回了灵体状态消失在了远方。


抵抗？原著都写了毫无抵抗了居然做出抵抗来...特别是那个1V4的大个子，几十分之一的英灵vs 4个独立英灵...看的我都233了...而且之前露脸的英雄不出现就罢了，为毛老给路人投矛手镜头啊...

fescn3 发表于 2011-12-12 20:23

tachikoma0080 发表于 2011-12-12 20:28

哈里.谢顿 发表于 2011-12-12 20:38

顶楼暗黑3的构图怎么这么熟悉？

哦对了，是以前看的神曲的插图！！

放个玩家自己做的视频，背景音乐是EUROPA，
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTgwMTkyMTY=/v.swf

alvinnote1 发表于 2011-12-12 20:38

epsilon 发表于 2011-12-12 20:42

alvinnote1 发表于 2011-12-12 20:44

sauron.j 发表于 2011-12-12 20:51

引用第54楼alvinnote1于2011-12-12 20:38发表的 :
你们是在搞笑吗？暴雪的CG实力在世界都是排前列的，ufo的CG能力在世界排几位？这个命题出来就是伪命题啊
要做到魔兽暗黑的水准？大哥先买BD支持下飞碟社吧。。。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

暴雪在工业光魔面前提鞋都不配

neroyuzhang 发表于 2011-12-12 20:57

引用第54楼alvinnote1于2011-12-12 20:38发表的:
你们是在搞笑吗？暴雪的CG实力在世界都是排前列的，ufo的CG能力在世界排几位？这个命题出来就是伪命题啊
要做到魔兽暗黑的水准？大哥先买BD支持下飞碟社吧。。。 images/back.gif


构图和运镜的水平，这跟CG技术有很大关系？

蓝莲安 发表于 2011-12-12 21:00

UFO能花一整话让凛卖萌你们就该知道这个UFO依然还是当年那个用鲜花整场卖萌毁了忘却录音的不思进取UFO

哈里.谢顿 发表于 2011-12-12 21:01

这次倒不是CG问题。经费才是大问题。

不过就算是经费少，个人觉得王军拍的还是有点杂乱。逼人的气场没出来。
（不过前面也说过纯一边倒的孽待。是满难拍的）

或者拍成欧米很喜欢的那种大帝拍马在自阵前巡视，接着全军呼号。发主指令后全军开始缓慢进军。步伐越来越快。这些镜头倒不用很多大广角。只要拍的时候注意人群深度也可拍出很强的气场。砍人时候给几个镜头。
这样一来省钱而来还可以避免阵型凌乱的马脚。很实用

顺带说一句，国内影视剧打戏很无语。以前在影视区讨论过。敬业因素是一个问题，拍摄和剪辑手法是另外一个棘手问题。其实气势也可以不用太多人。但一定要编辑好。再不济剪辑一定要够格。结果国内拍摄的时候就喜欢程式化的摆长镜头。这……

PS，但再怎么说武戏还是很费钱能省则省中外皆然，不过老外拍就要认证拍

yur3471 发表于 2011-12-12 21:01

经费什么的姑且不说，不觉得tox那段的分镜和bgm高明到哪里去了……
除了画面精致许多外，其他的半斤八两

哈里.谢顿 发表于 2011-12-12 21:05

回 61楼(yur3471) 的帖子

格局问题，国内人剪的全面战争系列MV都异常大气

cjls1 发表于 2011-12-12 21:05

Re:回 32楼(cjls1) 的帖子

引用第51楼fescn3于2011-12-12 20:23发表的 回 32楼(cjls1) 的帖子 :
别钱不钱的，分镜感觉明显不同啊。这难道还能归咎到钱的问题上？

1K人追杀78个人，还拍什么高空鸟瞰，看上去就是一个个黑点在乱动。。。 images/back.gif


分镜为啥不同还不是因为把人全画出来还要画得神灵活现是既需要财力又需要人力的


絵コンテを描いたスタッフが、もともと『テイルズ オブ』シリーズのファンで、彼を始めとするスタッフが本当によくがんばってくれました。キャラクター、エフェクト、レイアウトそれぞれの作画監督も、ufotableで指折りの実力者です。オープニングと、ゲーム本編に挿入されるアニメを合わせると、ボリュームは30分以上で、総作画枚数が20000枚以上。みんなの気合が入りすぎて、だいぶインフレが起きてしまいましたね（笑）。

TOX所有的30+分钟动画是UFO社最强主力全出动才作出的
而FZ是要做25集的，每集也就分配部分的人力和资源，可能做到那样吗？

哈里.谢顿 发表于 2011-12-12 21:23

回 63楼(cjls1) 的帖子

呃，看起来我说的那种方法反倒是最费钱的只适合真人影视剧

求教一下只批量画脚之类的身体部分是不是不费钱呢？

neroyuzhang 发表于 2011-12-12 21:24

Re:Re:回 32楼(cjls1) 的帖子

引用第63楼cjls1于2011-12-12 21:05发表的 Re:回 32楼(cjls1) 的帖子 :

TOX所有的30+分钟动画是UFO社最强主力全出动才作出的
而FZ是要做25集的，每集也就分配部分的人力和资源，可能做到那样吗？ images/back.gif


前10话很多明明可以一笔带过的地方却精致无比，当时看得我很是感动，觉得连可有可无的细节都如此执着，UFO大概是下了真功夫的。

结果第11话重头戏

这「人力和资源」的分配，是不是出了点问题？

delfu 发表于 2011-12-12 21:37

不用米帝，有A叔的死河水平就足够了，还他妈不如小圆脸里黑长直排RPG阵有气势

cjls1 发表于 2011-12-12 21:39

Re:回 63楼(cjls1) 的帖子

引用第64楼哈里.谢顿于2011-12-12 21:23发表的 回 63楼(cjls1) 的帖子 :
呃，看起来我说的那种方法反倒是最费钱的只适合真人影视剧

求教一下只批量画脚之类的身体部分是不是不费钱呢？ images/back.gif


那要看画多少张图，反正不管是画身体也好画脚也好画根呆毛也罢，统统按张数给钱
（3D部分另算）


引用第65楼neroyuzhang于2011-12-12 21:24发表的 Re:Re:回 32楼(cjls1) 的帖子 :
前10话很多明明可以一笔带过的地方却精致无比，当时看得我很是感动，觉得连可有可无的细节都如此执着，UFO大概是下了真功夫的。
结果第11话重头戏
这「人力和资源」的分配，是不是出了点问题？

恩，看起来是出问题了
都到第1季的最后几集了，再说经费问题也没有意义，人力跟不上（从质量和数量两方面讲），经费有也是白有

轩辕冰悟 发表于 2011-12-12 21:41

不成阵的军队与暴民无异,动画里士兵画的既分散又凌乱,实在没有军队的气魄...

画成方阵只需要画出表面一排士兵,没准还轻松的多,动画里远景冲锋那一幕一堆间隔极其分散而又均匀的黑点挺失败的...即便去追杀的只有轻步兵标枪兵投石兵也不该如此的稀疏...

石越 发表于 2011-12-12 21:42

一方步兵冲锋另一方最合理的做法是结阵而不是对冲。
TOX那场太值得吐槽了。把步兵当骑兵用啊。而还是重装步兵。

KDConan 发表于 2011-12-12 21:47

一堆小黑点确实看得不过瘾……钱都扔水银上了？

neroyuzhang 发表于 2011-12-12 21:48

引用第66楼delfu于2011-12-12 21:37发表的:
不用米帝，有A叔的死河水平就足够了，还他妈不如小圆脸里黑长直排RPG阵有气势 images/back.gif


其实仔细想想黑长直铺满地火箭筒那一段，动作本身真是毫无时髦值可言，作画也绝对算不上多精良，可拍出来的效果却能让人满意。

所以说啊，资金是很大问题么？ 还是把FZ 11话那位分镜演出拉出来轮比较靠谱

哈里.谢顿 发表于 2011-12-12 21:50

回 67楼(cjls1) 的帖子

其实这一集渣3D倒也无所谓。关键是要摆出大军的气场。这一集感觉怪怪的。只是来个脚步由慢到快的
过程。再重新编辑一下镜头就会好太多了

小伙计 发表于 2011-12-12 21:52

哈里.谢顿 发表于 2011-12-12 21:58

引用第71楼neroyuzhang于2011-12-12 21:48发表的  :


其实仔细想想黑长直铺满地火箭筒那一段，动作本身真是毫无时髦值可言，作画也绝对算不上多精良，可拍出来的效果却能让人满意。

所以说啊，资金是很大问题么？ 还是把FZ 11话那位分镜演出拉出来轮比较靠谱
....... images/back.gif

黑长直11话火药大战记得老虚说过很满意，因为是SHAFT全力搞的。拿来比有点不行。FZ11话分镜的确有点问题

引用第73楼小伙计于2011-12-12 21:52发表的:
确实气势比较差，黄沙地的话完全可以像原著里一样用骑兵群嘛，一排铁骑之后滚滚沙尘伴随无数影子。 images/back.gif


这个要+1.骑兵的时髦值和气场要大，其实只要几匹马在跑，同时马旁边黄沙滚滚里面群影若隐若现就很强了

wx41122 发表于 2011-12-12 22:05

同不觉得TOX比王军高明到哪里去
FZ整个片都有些缺乏想象力，换个说法大概叫匠气？给人感觉就是扣原著、做些删节再画出来已经让制作组精疲力尽，没有考虑“啊这个场景能不能拍的有趣一些”的余裕了
不过他们倒是有兴致拍一整集的凛卖萌，这点必须黑

neroyuzhang 发表于 2011-12-12 22:09

回 75楼(wx41122) 的帖子

单单看第10话本身质量真不错

还不如出成OVA

cjls1 发表于 2011-12-12 22:10

还是觉得因为你们之前脑补过多导致落差
之前不懂任何骑兵阵也从来没脑补过王军的场景，看这集的王军演出倒没感到什么大问题，该燃也有燃到

也别轮分镜，新人分镜做到这已经算是合格了（当然肯定也是经过监督同意的）
小圆倒数第2集的分镜怎么说也是监督级别的人了，实力和经验差距摆在那的

哈里.谢顿 发表于 2011-12-12 22:30

回 77楼(cjls1) 的帖子

http://mopicer.com/Service/Image.ashx?key=MjAwOTEy&f=sweoihXD.JPG
http://mopicer.com/Service/Image.ashx?key=MjAwOTA4&f=x45zPv2p.jpg
http://mopicer.com/Service/Image.ashx?key=MjAxMTAy&f=Ud;w9FRT.jpg

严肃点说。是脑补过头了

ttttyyt 发表于 2011-12-12 22:31

水生物种 发表于 2011-12-12 22:37

引用第69楼石越于2011-12-12 21:42发表的 :
一方步兵冲锋另一方最合理的做法是结阵而不是对冲。
TOX那场太值得吐槽了。把步兵当骑兵用啊。而还是重装步兵。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

都看他们举盾架枪了，结果下个镜头就这么冲上去了

真飞鸟 发表于 2011-12-12 22:37

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查看完整版本: 或许王之军势这种大场面的东西应该让西方人来做？