DA2除了战斗系统算是不错以外，其它都。还是DAO1好玩。
老滚4&5一直当观光游戏玩的。
引用第122楼9090asd于2011-12-10 17:00发表的 :
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网络太差，回家再说，先留着引言
引用第122楼9090asd于2011-12-10 17:00发表的 :
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网络太差，回家再说
在城里刷刷刷请玩大师难度（打了战术补丁那更爽，敌人等级是你的1.8倍）……好装备又如何对面上来血量多你几百，潜射都不死。
铁匠还好说，附魔才是变态……这游戏如果设定上把战斗技能等级和伤害输出之间的关系再突出一些就好了，加个命中率什么的，那埋头铁匠附魔的人就很少了。
开控制台的话那就别黑了……
引用第112楼郝勇敢于2011-12-10 16:26发表的 :
da2是场景重复利用，但是敌人和获取不同，老滚5是场景不重复内容重复，场所设计有所不同，但其实风格设计都是差不多，而且最重要的是游戏的方式的重复，战斗过程，怪物，装备获取都差不多，这使得游戏的重复感显得更重，我举个例子，就好比街霸，一个是同一个场景打不同的对手，一个是不停的对场景做小改动但是打同一个对手
而且我说的是，我不好评价哪个更好，我在DA2上面花时间更多
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DA2的战斗就不叫内容重复了？我进入第二章中期以后几乎每场战斗的几乎就是法师把敌人冻成易碎--》弓箭手，双手战士开协同技能---》战斗解决，每一场战斗基本上就是不停的把协同技能一口气全扔敌人脑袋上，然后等战斗结束了再让你捡一大堆垃圾物品和一堆屁用没有直接被分为“垃圾”选项的东西，50%的装备护甲更是屁用没有，因为你的队友根本不能换盔甲，这他妈还叫同一个场景打不同的对手？这分明就是同一个场景打同样的对手，而且这样的事情要你干上30多个小时地图还能10分钟绕完，那我宁可什么事情不做把天际的每一寸土地踩一遍都比这好玩
CDK和DLC用过的DA2 100快包邮要么？
引用第127楼虚幻之光于2011-12-10 18:20发表的 :
DA2的战斗就不叫内容重复了？我进入第二章中期以后几乎每场战斗的几乎就是法师把敌人冻成易碎--》弓箭手，双手战士开协同技能---》战斗解决，每一场战斗基本上就是不停的把协同技能一口气全扔敌人脑袋上，然后等战斗结束了再让你捡一大堆垃圾物品和一堆屁用没有直接被分为“垃圾”选项的东西，50%的装备护甲更是屁用没有，因为你的队友根本不能换盔甲，这他妈还叫同一个场景打不同的对手？这分明就是同一个场景打同样的对手，而且这样的事情要你干上30多个小时地图还能10分钟绕完，那我宁可什么事情不做把天际的每一寸土地踩一遍都比这好玩
CDK和DLC用过的DA2 100快包邮要么？ images/back.gif
用老滚青的理论，你要把战斗搞成这样简单，是你自己的问题，你还是玩网游吧
但我不是老滚青没这么残
事实上这个游戏还是提供了不同的多种技能选择，多种玩法打翻对手
你说的方法即使再容易，我一样还能找出很多种别的方法不是吗？
至少游戏给你提供了各种多样性，这有问题吗？
老滚只有职业的不同性，这DA2也一样，DA2还更丰富
战后掉落，垃圾就直接当卖钱的了
但是基本每个任务都能捡到些装备，让你和身上的货比比吧
老滚则是你掉落装备几乎永远赶不上你身上的货
队友即使不能用装备，游戏里面你能装一身的也不比老滚5少吧？
同一场景打不同的对手，你要不要去看看老滚5的怪物种类？
头盔不同的不死，人种不同的盗贼
睁着眼睛说瞎话
你喜欢alt+w，那你继续alt+w得了，讲难听些，觉得老滚5游戏内容好的
只不过因为游戏操作和流程不断的简单重复可以不断的做同一件事情罢了
我玩da2比老滚5时间多，为啥要买你的货？说说逻辑？
你喜欢老滚5，为啥不买10000套来收藏？这种逻辑吗？
引用第126楼f.y-chaos于2011-12-10 17:38发表的 :
在城里刷刷刷请玩大师难度（打了战术补丁那更爽，敌人等级是你的1.8倍）……好装备又如何对面上来血量多你几百，潜射都不死。
铁匠还好说，附魔才是变态……这游戏如果设定上把战斗技能等级和伤害输出之间的关系再突出一些就好了，加个命中率什么的，那埋头铁匠附魔的人就很少了。
开控制台的话那就别黑了…… images/back.gif
你根本没有抓住我对装备系统黑的重点
黑的点是这个，我前面复述过
这游戏的高级装备的获取，除了恶魔神器外，绝大多数，和你的主线进程，和你的支线任务，和你到的场景，和你杀的怪物
只有金钱的关系，你完全可以自己捣鼓出逆天的装备
你完全可以把掉落和获取分解的分解卖钱的卖钱
用钱搞出比你游戏流程获取的装备更好的货
换句话说你捡的和奖励东西，除了魔法属性第一次碰到的拿去分解
其他都可以直接商店
至于做铁匕首
某人说，怎么可能那么容易练铁匠，你该钱的吧
我回复说闲钱拿来练铁匠，很容易就装备领先掉落了
某人说，不能铁匠等级太高啊，高了就玩不过去了
我回复说我铁匠也没太高但是我的装备挺好的，而且高等级下生活技能提高加等级就很慢了
这样我觉得掉落丰富游戏还有点乐趣
某人说，你这是刷刷刷，玩网游去吧
我刚才回复说，我做铁匕首的时间，比你从接任务点到任务点还省时间，游戏还更容易
某人暴走了，说不可能，我也是这么玩的，你这样根本玩不过去
我只好无语
老滚5我要说，装备问题
不用举刷刷刷起步这种夸张的例子，我40多级铁匠反正现在还没满，一点专长没加，身上的装备就是打来的装备自己强化一下。
就这样，一路玩下来，确实感受不到获得装备有兴奋感，任务给的专用名字装备更是让我觉得何必那么客气这点玩意您自己留着吧，给我了我还不好意思卖强忍着背回雪漫的箱子里作收藏……
这帖有意思，马克..
引用第131楼9090asd于2011-12-10 20:12发表的 :
谁质疑你能打出超过掉落的装备了？实际玩过大师难度就知道，不开控制台的前提下，初期拼命刷刷刷工匠，会遭到多么凶残的等级惩罚。根本不是所谓的新装备带来的修正可以弭平的，会大幅增加难度，而且极其无聊。不走盗贼弓箭流的玩家根本不会这么搞
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刷你妹啊我都说了几遍了
根本不需要刷多高等级
也就是你alt+w到一个地城的时间，让你绝大多数任务和战斗的回报进商店
准备50个铁块50个皮带造50个匕首
高亮停在铁匕首，鼠标停在“确定”的位置
左手e右手鼠标右键
自己看看造完50个匕首有多快
为什么稍微这么搞搞就会极其无聊，你动脑子想过没？
再说老滚的探索
我认为也是历代最弱
别拿MM6比，飞行奇术才能到的地点和靠隐身穿越级迷宫这两条设计秒杀几乎所有其他游戏，探索的过程跟玩解谜游戏似的，到了后立个时空道标成就感满满。
至少老滚过去也有漂浮术有变色龙，还能练习跑跳能力
这代，改变系法术楞是成了渣渣，居然是我等级练得最慢的一系法术，而且大家跑一样快跳一样高了，而且地图落差还大大增加了，直接断送很多乱序探索的可能性。
引用第136楼9090asd于2011-12-10 20:31发表的:
487个匕首的钱，直接投入超过10000g，不刷？真当我没试过？
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是不是我说你脑补太给你面子了？
我有说过487个匕首是一次刷出来的？
我说了几次是完成几个任务攒的钱去下铁匠铺
正常玩一次也就刷几十个几百G足够
说刷钱就能得到逆天装备，这句话有问题吗？
经验惩罚这东西，即使没玩过es前作，玩一会es5，傻子都知道
就你把他当个宝贝，还得瑟起来了，你真该开个帖子说你知道alt+w是跑步你很智慧很优越
我建议你去游戏中，用控制台看看
等级1的时候，铁匠练到91，还有等级25的时候铁匠突然练到91，看看各自增加多少级
别傻傻的一听到练铁匠等级就怕的要死
你做不到，所以别人也做不到，你牛逼到顶了
引用第128楼郝勇敢于2011-12-10 19:49发表的:
用老滚青的理论，你要把战斗搞成这样简单，是你自己的问题，你还是玩网游吧
但我不是老滚青没这么残
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难道不是你的问题么，按照你的说法，你自己要窝在城镇里刷技能，打造出一堆高档货色来虐怪不是本来不就是你的问题么？前作不也可以用特殊的手法1个小时把技能刷上去直接冲到最终BOSS面前干掉么，难道因为有投机取巧的方法让战斗变简单就算是战斗系统有问题了？不投机取巧的玩家怎么办？既然游戏给出了多样性的解决方法那么就应该考虑到玩家完全不学附魔和打造的情况，你之前不就是拿deus ex在战斗机制上做不到全正面冲突来过关游戏来批评的么？
反正DA2人种绝对比老滚少，这点放心
原来DA2不是因为游戏操作和流程不断的简单重复可以不断的做同一件事情而被人骂的？
你不是没收Z么～
引用第138楼9090asd于2011-12-10 21:00发表的:
你这话彻底露馅了，真不知道你是怎么玩的游戏
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我觉得你真的理解力很成问题
我举25级的例子
就是说到了25级以后
铁匠等级提高加的等级会明显变少
你引用的英文说的完全可以证明这点
你理解成啥了？
引用第142楼9090asd于2011-12-10 21:15发表的:
等级1的时候，铁匠练到91，还有等级25的时候铁匠突然练到91，看看各自增加多少级
用控制台还能把自己的耐性磨光，最后控诉游戏的装备系统不合理，缺乏rpg元素 images/back.gif
我让你试试
免得你还不知道，不同等级需要的经验值不同
就是说高等级下练生活技能，不会让游戏很明显的变难
你的理解力真是。。。
没想到都已经战到5页。。。
建议争执的人都去看看LZ顶楼说的"异类观点"这个词以及他之前发的黑贴就可以知道了。。他以前没玩过老滚4，加上以前玩过的RPG类型跟上古有一定的区别，所以他不了解和不认可这样的装备系统。
事实上老滚5的装备确实少，这是实话，除了铁匠技能能打造的装备以外，其他特殊装备很少，到手后效果也往往令人失望，所以才有还不如自己做的说法。所以这边就是分歧点了：LZ觉得一个好的RPG，强力的装备是吸引人的重要点，同时也是对玩家通过一系列努力该得的回报，所以LZ玩了一圈发现装备种类少，收获比自己DIY的还不如，心里落差就无法接受了。对我来说，这游戏的装备其实够用了，我想要的东西，我可以自己创造，我可以自己准备自己需要的装备，来应对不同的情况，哪怕是特殊装备，现在也可以通过MOD实现自己打造；目前我又第五次重开人物测试职业，我还是乐在其中。
所以我上面也说了，LZ你要有时间你可以去玩玩上古4的本体，在玩玩上古4的MOD，你就可以知道上古5的进步以及他真正的魅力。
现在继续大师难度苦逼兽人双持战士。。各种F9。。。
PS：还想争执的朋友可以省省力气了，LZ都说是个人观点了，吵到最后他也可以用我就是这么想得你能奈我何爱看看不看滚来回复。。。还不如祈祷制作组快点放出编辑器来的有意义。。。
引用第139楼虚幻之光于2011-12-10 21:02发表的 :
难道不是你的问题么，按照你的说法，你自己要窝在城镇里刷技能，打造出一堆高档货色来虐怪不是本来不就是你的问题么？前作不也可以用特殊的手法1个小时把技能刷上去直接冲到最终BOSS面前干掉么，难道因为有投机取巧的方法让战斗变简单就算是战斗系统有问题了？不投机取巧的玩家怎么办？既然游戏给出了多样性的解决方法那么就应该考虑到玩家完全不学附魔和打造的情况，你之前不就是拿deus ex在战斗机制上做不到全正面冲突来过关游戏来批评的么？
反正DA2人种绝对比老滚少，这点放心
原来DA2不是因为游戏操作和流程不断的简单重复可以不断的做同一件事情而被人骂的？
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你看前面的帖子
我完成任务用攒的钱练铁匠技能
每次花的时间比你从一个任务点到另一个任务点还少，这也算窝在城里傻练？那你算不算靠傻跑获得乐趣的？
突出重围的例子，我意思是希望用游戏里面提供的多种手段，都能完成游戏
我说的缺点，是说不对我的胃口
换到老滚来说，就是你可以玩潜入，你可以玩横扫，你何以玩魔法，在系统的支持下，都能玩下去
你的意思是说，老滚五对不玩附魔不玩锻造的玩家来说就是装备系统不简陋了？
你既然承认DA2因为这个原因被骂，为啥因为这个原因骂老滚5就不可以
DA2你要骂就骂啊，随便骂，我也骂过，DAO我都骂过
我说的是我目前玩的时间比老滚5多，DA2有很多和传统风格不同的地方让我欣赏
因为老滚5的一些缺点DA2也存在，所以不允许欣赏DA2的优点同时再说老滚5的缺点
这其中逻辑有问题，你自己仔细体会下
退一万步讲，DA2再傻逼，和老滚5傻逼，有一毛钱关系？
引用第145楼9090asd于2011-12-10 21:32发表的:
一开始说雪漫憋出顶级甲的人是你吧？
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引用第15楼郝勇敢于2011-12-09 09:56发表的:
你要是肯刷钱
在雪漫城就能搞出超逆天装备
在新手村搞不出还是因为开始去不了衣橱后的那个附魔台，，，
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我说的是这个
这句话有问题吗？
我还加了个“要是”，又不是我就是这么玩的，只是说一种可能性
说明这游戏高级装备获取简单
换句话说我即使不专门刷钱，慢慢钱攒多了也能蹲村里高出高级装备
和我怎么玩的有啥关系
到了25级再提升锻造和附魔这个没问题，但是你确定你的技能点够用？到后期提升10点锻造也许都升不了一级，技能点少的话你怎么打造出最强的装备。。。就算25级开始赚钱把技能点留给锻造附魔。。。等你这两个技能点出双倍附魔和恶魔甲了。。你又投资了多少技能点到生活技能上。。。又提升了多少级？怎么也要37左右了。。放战士来说，你少了10多点提高战力和生存能力的技能。。。大师难度你去矮人遗迹逛一圈虫子的毒就可以喷死你了。。。
引用第151楼抠鼻屎男于2011-12-10 21:50发表的:
到了25级再提升锻造和附魔这个没问题，但是你确定你的技能点够用？到后期提升10点锻造也许都升不了一级，技能点少的话你怎么打造出最强的装备。。。就算25级开始赚钱把技能点留给锻造附魔。。。等你这两个技能点出双倍附魔和恶魔甲了。。你又投资了多少技能点到生活技能上。。。又提升了多少级？怎么也要37左右了。。放战士来说，你少了10多点提高战力和生存能力的技能。。。大师难度你去矮人遗迹逛一圈虫子的毒就可以喷死你了。。。 images/back.gif
我说的练铁匠啊，而且我也不是专门瘪到25再去练铁匠的，附魔我没专门练，就分解和简单附魔就爆机了
我意思是说高等级下生活技能提高对level scale影响很小，但是能显著提高战斗力
故意压制生活技能等级可以降低难度，我也没这么搞
我自己玩就是我上面说的攒钱练铁匠随着其他技能一起升，所以铁匠的perk是不缺的
我要表达的是
1.在普通玩法下，稍微花点时间，就能让任务获取变的很没意义，任务显得没啥回报，所以我只做有剧情的系列任务
2.游戏中强力装备，和你的流程只有金钱关系
就好比一个rpg
最强武器都在商店，商店卖的货总不比游戏流程获取的差，这种感觉
引用第152楼郝勇敢于2011-12-10 21:58发表的:
我说的练铁匠啊，而且我也不是专门瘪到25再去练铁匠的，附魔我没专门练，就分解和简单附魔就爆机了
我意思是说高等级下生活技能提高对level scale影响很小，但是能显著提高战斗力
故意压制生活技能等级可以降低难度，我也没这么搞
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通过练熟铁匠，其实能达到的效果最多就是物理免伤，这其实算不上最强，同时你说的练铁匠也是有疑议的，如果要在雪漫城花钱练铁匠，没有矿石是一点，你说去买，但是商店是有刷新时限的，就算你做到收支平衡，但是想要原料，那就需要去别的城市买。。。如果在25级左右的话，老实说大师难度下最多就兼顾到一个生活技能，既然你选择铁匠，那么附魔的效果就低，这个时候游戏获得的装备才有价值，让你过度。
至于玩钱这点，其实3DM在早期的讨论贴，有人试过商人玩法，口才盗窃锻造附魔炼金，赚钱多装备好，但是打龙还是打不过，只能靠小弟和卫兵，这就是极端用钱堆等级的惩罚
引用第154楼huhu0007于2011-12-10 22:03发表的:
原来真有玩大师难度近战双持的勇士images/back.gif
各种跪啊。。。双持单挑还好，人一多就悲剧了。。。穿重甲提高生存，平时就潜行弓箭探路，战士还好，法师才苦逼。。魔防不够只能满世界找魔抗，不知不觉炼金做抗性药炼金也上来了。。。