reader 发表于 2011-12-3 21:55

红A的战力在4,5届圣杯战争中排行第几？

不讨论主角光环跟阿赖耶支援，例如大家认识所以放水这种情况，纯以实力论。不同属性的敌人分开算，例如可以分成士郎saber、凛saber、切嗣saber和黑saber。其他条件限制同样分开计算，例如黑影支援下的真A，带上人民教师的C妈，侦察的L叔。金闪闪有蘑菇设定保护，所以不分时臣吉尔、正太吉尔和麻婆吉尔了，只算一个。

根据我自己判断，以凛为master的时候为标准，场地随机抽取。红A战力完全能压制的就是4，5届Assassin和小次郎，对上普通状态下C妈、黑化的B叔跟元帅胜率会高于一半，打刷兵、带上教师的C妈、长江骑士跟二爷的R姐双方胜率各为一半，要是有情报支援也能跟有黑影支援的真A打平，对上侦测的L叔跟樱的R姐胜率不足一半，对上全力的L叔跟士郎saber和黑saber胜率极低，完全没有没有胜利机会的是大帝、凛saber、切嗣saber和伊利亚B叔，还有最强的金闪闪。

实际上真正想问的是如果算上Fate/EXTRA跟Fate/Apocrypha会怎么样

⊱♀♂卍卐 发表于 2011-12-3 22:00

UBW就克制闪闪，你怎么可能说完全不可能赢，认真状态闪闪无敌于一切从者，可是你认为他会对个盗版商认真？

feelingice 发表于 2011-12-3 22:00

一个死棘就挂的货还是不要拿出来说了

要不是从前的他乱入一下这货就是第一个退场的英灵

cuchulain 发表于 2011-12-3 22:01

habita 发表于 2011-12-3 22:02

连金闪打长江骑士都不爽，红A就更别提了
R姐开魔眼红A就没戏了，就算是二爷一样能赢
倒是四代刷哥没必杀，靠心眼顶出怎样结果也未知

魔法使い 发表于 2011-12-3 22:04

○剑vs弓
分别代表近战和远战的两大从者的激烈冲突。
面对任何方式的挑战都以剑来应付的SABER，以及策划出必胜之策才会出战的ARHER
两人的战斗方式和性格都是注目的焦点
不过即使是无限の剑制，在一对一的胜负中能够压制住SABER吗?
狙击的一击必中对上圣剑的一击必杀
哪方能够取胜，靠的或许不是他们，而是MASTER们的临机应变吧。

○弓vs刀
如果正面厮杀的话是ARCHER有利
但是ASSASIN是在和其他从者不同的条件下战斗的特异从者
和多数攻击性的从者不同，ASSASSIN是防守性的
在柳洞寺这种从者杀手的地形
加上CASTER布下对魔术的防御结界会大幅削减魔术、宝具
若不是强力的宝具无法给予ASSASSIN致命伤
因此两者的战斗会取决于彼此的剑技
被地形效果封住狙击能力的ARCHER会稍稍不利……？

○弓VS骑
乍看之下是ARCHER有利，不过长距离是RIDER有利...?
正如上面所说的，两人的相性不佳
因为两人共通的特点:"不计较取胜的方式"，所以肯定都会选择低风险高回报的战法
即使投影出SABER那等级的圣剑，ARCHER也没有足以发挥全部威力的魔力
无法用来迎击骑英之手纲
光靠“炽天覆七重圆环”是否能档下“骑英之手纲”或许就是胜负的关键……？

就这样

reader 发表于 2011-12-3 22:08

为了避免暗杀master这种战术，master下场算一种情况。

终极答案42 发表于 2011-12-3 22:08

七个位阶彼此有相克的倾向，从这点来说要分强弱很难，就好像猜拳时你没法决定包剪锤到底哪一个最强
举例来说，第四次的英灵就是刷子克长江和蓝须、长江克金闪闪和SABER、金闪闪克征服王
这还是指单独讲英灵的情况，如果再导入MASTER的能力与适性，令咒的支援强化等各种要素，整个问题会彻底混沌化无解。
所以别再纠结了

亚历山大帝 发表于 2011-12-3 22:14

从红A战B叔的成绩看，这家伙的肉搏能力是很惊人的。

认真说“红A能打赢所有从者”可能说得通，

认真说“身为人类的讲师都能虐红A” 也说的通。

挂B弓兵就是这么随性的存在啊。

Gloriel 发表于 2011-12-3 22:18

打两届的暗杀者和迪卢木多和美狄亚胜算很大，打其他人胜算都较低

终极答案42 发表于 2011-12-3 22:25

红刷子会把红A手里的兵器通通化为无形，这架根本没法打。另外大小姐的宝石+八极拳肯定也拿主任的的水银史莱姆没辙，除非弄出宝石剑

10925 发表于 2011-12-3 22:28

引用第10楼终极答案42于2011-12-03 22:25发表的:
红刷子会把红A手里的兵器通通化为无形，这架根本没法打。另外大小姐的宝石+八极拳肯定也拿主任的的水银史莱姆没辙，除非弄出宝石剑 images/back.gif

虽说是假的，但已经成型的“剑”，红刷子破不了吧。

命运石の扉 发表于 2011-12-3 22:30

回 10楼(终极答案42) 的帖子

投影完成了的难说啊，主任的水银比黑B的皮还硬？

klzxs 发表于 2011-12-3 22:31

好好的archer不玩远程
虽然远程rider，saber，berserker也没太大压力
金闪闪也有飞船

cuchulain 发表于 2011-12-3 22:34

命运石の扉 发表于 2011-12-3 22:39

引用第7楼终极答案42于2011-12-03 22:08发表的:
七个位阶彼此有相克的倾向，从这点来说要分强弱很难，就好像猜拳时你没法决定包剪锤到底哪一个最强
举例来说，第四次的英灵就是刷子克长江和蓝须、长江克金闪闪和SABER、金闪闪克征服王
这还是指单独讲英灵的情况，如果再导入MASTER的能力与适性，令咒的支援强化等各种要素，整个问题会彻底混沌化无解。
所以别再纠结了 images/back.gif

职阶没有啥克制关系，关键是英灵的相性or爆菊的相性

wow3000 发表于 2011-12-3 22:42

还好土狼没召唤出ARCHER，不然就真的好玩了

魔法使い 发表于 2011-12-3 22:43

引用第14楼cuchulain于2011-12-03 22:34发表的:

你说的这几个都谈不上什么克制吧，长江拿出无毁湖光刷子要怎么打，打蓝胡子也要靠saber的风王，不然光靠双枪没法近身。长江打saber靠的是剑技了，纯粹是技不如人，面对王财长江能做的主要也是防御而已。 images/back.gif

不谈武器，刷子这个人就克着长江

copysword 发表于 2011-12-3 22:43

njjwl2005 发表于 2011-12-3 22:46

借地方用一下，认真状态下的金闪闪能把王财里的宝具当真正的宝具使用而不是直接扔出去吗

大十字紅朔 发表于 2011-12-3 22:48

红A不是没打过真暗杀者

只靠肉搏就把基本能力全部超过自己的真暗杀者打得一边跳一边叫

命运石の扉 发表于 2011-12-3 22:48

回 19楼(njjwl2005) 的帖子

他可以运用自如，随心所欲的耍每一件爆菊，就是不能解放真名

烤土豆 发表于 2011-12-3 22:52

引用第13楼klzxs于2011-12-03 22:31发表的  :
好好的archer不玩远程
虽然远程rider，saber，berserker也没太大压力
金闪闪也有飞船
images/back.gif

赤原猟犬倒是妥妥的远程宝具，但是谁让红A喜欢近战，一玩远程立刻吃瘪，当然近战也没少吃瘪就是了

南宮太平 发表于 2011-12-3 22:52

真飞鸟 发表于 2011-12-3 22:54

uishax 发表于 2011-12-3 22:54

引用第17楼魔法使い于2011-12-03 22:43发表的:

不谈武器，刷子这个人就克着长江 images/back.gif

刷子怎么可能打的过长江，红刷子破魔就一会儿，你看风王结界一离开红刷子就马上复原。
近身格斗长江是fate系列中最强的存在，一拔湖光属性就逆天。长江唯一的弱点就是怕地图炮，智商太低很难躲。

Gloriel 发表于 2011-12-3 23:03

引用第25楼uishax于2011-12-03 22:54发表的:

刷子怎么可能打的过长江，红刷子破魔就一会儿，你看风王结界一离开红刷子就马上复原。
近身格斗长江是fate系列中最强的存在，一拔湖光属性就逆天。长江唯一的弱点就是怕地图炮，智商太低很难躲。 images/back.gif

制约长江的最大要素是雁夜

マミさん 发表于 2011-12-3 23:15

引用第17楼魔法使い于2011-12-03 22:43发表的:

不谈武器，刷子这个人就克着长江 images/back.gif

刷子只是克“骑士不死于徒手”，对上无毁湖光能不能赢还另说

⊱♀♂卍卐 发表于 2011-12-3 23:30

引用第3楼cuchulain于2011-12-03 22:01发表的:

楼主不是说了没放水么……不放水的金闪闪肯定是打不过的 images/back.gif

   嘛，最近菲特吧逛多了，看到轮红A的贴就烦，也没仔细看LZ的文
   红A经常开伪主角光环（红A幸运也是E却各种狂霸拽屌也只能用开挂说明吧），正面战能力不弱，但像FHA里那样守好弓兵的本职才是王道。（至少我觉得远程幻想崩坏下LZ说的胜率一半及以下的不少英灵都没辙，不过LZ也说了场地制约）
   还有正面战阿萨辛靠气息遮断，小次郎靠燕返红A未必能完全压制

http://my.poco.cn/manage/images/blank.gifhttp://my.poco.cn/manage/images/blank.gif

charzeta 发表于 2011-12-3 23:30

赤原猎犬貌似没几个从者能挡得下来吧，红A真要玩阴的绝对可以搞定大部分对手

絕望S叔 发表于 2011-12-3 23:47

引用第29楼charzeta于2011-12-03 23:30发表的:
赤原猎犬貌似没几个从者能挡得下来吧，红A真要玩阴的绝对可以搞定大部分对手 images/back.gif

这总让我觉得他一开始就该尽力去跟切嗣玩……

最后的良心 发表于 2011-12-3 23:56

[求助]红A的战力在4,5届圣杯战争中排行第几？

把主角威能抛弃能的话勉强进第二梯队

幽远ghofar 发表于 2011-12-4 00:01

引用第24楼真飞鸟于2011-12-03 22:54发表的:
认真的金闪闪见谁都拿EA砍，圣杯战争一天就结束了.......


红A是GB，谈论他多厉害毫无意义....   images/back.gif


认真的SABER见谁都一个EXCALIBUR
认真的蓝L见谁都一个死棘枪（对MASTER）
认真的红A战几公里外见谁都一个赤原猎犬
……

认真的金闪闪这种说法就和“得到阿赖耶的支援可以无限放UBW的红A”一样没有任何意义……

DARKGRAY 发表于 2011-12-4 00:12

引用第29楼charzeta于2011-12-03 23:30发表的:
赤原猎犬貌似没几个从者能挡得下来吧，红A真要玩阴的绝对可以搞定大部分对手 images/back.gif

总觉得被B级普攻挡掉数次的赤原猎犬会不会太被高估了

aeolus039 发表于 2011-12-4 00:18

回 32楼(幽远ghofar) 的帖子

一次击溃大帝，一次英灵镇魂
真的毫无意义？

顺带金闪闪对红A的态度是宁肯偷袭都要让他先退场，所以别指望丫会面对红A时一样和对土狼那样老马

别的不说，EX砍了半天才出现不支状况的那件金皮估计是要穿出来了

fescn3 发表于 2011-12-4 00:20

sin666 发表于 2011-12-4 01:01

引用第25楼uishax于2011-12-03 22:54发表的:

刷子怎么可能打的过长江，红刷子破魔就一会儿，你看风王结界一离开红刷子就马上复原。
近身格斗长江是fate系列中最强的存在，一拔湖光属性就逆天。长江唯一的弱点就是怕地图炮，智商太低很难躲。 images/back.gif

NTR和被NTR

神无月依 发表于 2011-12-4 01:17

凛普通状态下红A就跟动画里那样

凛要是展开镜界回廊。。。。。。

archcross 发表于 2011-12-4 01:24

copysword 发表于 2011-12-4 01:26

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