卿卿雅儿 发表于 2011-12-4 22:28

引用第72楼贡堡骑士于2011-12-04 14:37发表的:

任天堂就是世值超过苹果,貌似也跟您阁下关系不大不是,我记得任天堂联合X部委查抄过好几次D版来着。 images/back.gif

其实SONY倒闭也和我关系不大

只不过黑任或者黑索都需要弹药,任地狱能为任青提供很多弹药,比如销量、市值等等
SONY能为索青提供的弹药太少了,所以黑任地狱难度比较大,缺少弹药供应商啊

SRX-ATX 发表于 2011-12-4 22:29

引用第69楼卿卿雅儿于2011-12-04 13:18发表的 :

不要这么说,任黑还是很努力了的,只是弹药不足啊
SONY现在软硬件销量都被任地狱甩开几条街,整个SONY集团市值才勉强和任地狱差不多,游戏部门盈利艰难,PS3和PSP折腾了5、6年仍然拿不出千万级的独占游戏,就连MH都变成任地狱限时独占
在这种情况下任黑们能做到这一步已经非常不容易了,你们这帮任青根本不知道当任黑有多难,就少在那说风凉话 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

不过接下来的WIIU路可不好走啊。蓝海市场被抢,性能和PS360相近一出来就要面对坐稳了高清市场拥有1亿装机量以及完善的网络环境的PS360的红海,自己在高清游戏市场等于要从0开始打江山。而且任想要在硬件上再玩一次新概念操作来让WIIU取得优势的平板手柄和吸引眼球的战略,现在看起来明显和MS这样的超级企业认真起来后利用自身的科技研发优势一同玩新概念操作战略的产物不是一个档次(kinect ,全息激光显示)MS的新概念操作方式给人的科技感和发展前景要好很多。

我记得以前在这里有个ID说过这样一句话:任不过是一个企图利用最少的钱把自己打造成创意者胖子的投机份子。我知道这句话会引起任饭的反感,但我个人还是比较认同“投机”这个说法的。同MS想让kinect系列产品在PC和电视上推广开来的那极为庞大而广阔的拥有持续稳定的发展后续计划相比,任的从NDS开始到WIIU,出一台主机就用低成本硬件配置+制造一个异质概念出来制造话题吸引眼球,另一台就继续低成本硬件配置+换另一个概念来吸引眼球的战略确实是更像一种投机赌博行为。

另外贴一段隔壁TGFC一个任饭对WIIU的看法,我觉得是挺有道理的。任这几年顺风顺水惯了,但走蓝海路线导致的隐患也还是有的:

“目前公开是明年E3揭载最终形,那么预见上市时期可能会在明年年末。这个时期出来,从战略上说有点晚了,Wii今年已经开始死撑,软件跟不上,硬件也不如以前。就连第一方的日本下半年阵容,都基本是拿以前没在日本出过的美版游戏来拼凑。维持到塞尔达出来已经算是生拉硬拽。这种情况还要撑到明年末WiiU出来接班。就算赶个DQ10出来,多半也是随WiiU首发的。Wii的失速已经持续近2年了,浪费这些时间给对手喘气之机,放任高清游戏的普及是老任最大的失算。俗话说山中无老虎猴子称霸王,就算只是猴子,多了也会形成气候。之所以这两年任黑拿着销量和榜单反唇相讥,就是因为WiiU没能在前辈失速的时候就出来接班,造成了空窗期,给本来就放任对手的红海市场钻了空子。

其实WiiU最佳的推出时机早就应该是去年Wii已经开始失速的时候,那时候出来接班正好可以搭上高清游戏崛起这班车,在对手尚未形成气候的时候新生狙击。到现在高清游戏的普及开来了,以前靠蓝海战术打下的市场份额开始还给人家了,WiiU仍等明年末才能登场,这个推出时机确实有点晚了。等WiiU上市以后,对手的机器正处在高清时代的普及成熟期,WiiU的机能又没有质的领先,同样的跨平台游戏在老机器上肯定会卖得更好,新生的WiiU肯定会处于劣势。如果对手拼机能打消耗战,拖个一两年后再推新机,到时候WiiU又成了落跑者,机能与市场都得不到,恐将非常被动。当年GC就是因为出来晚了,被PS2已经形成气候而难于攻下。所以说,新机上市的时机非常重要,上代的节奏老任打的非常好,这代确实有点晚”

卿卿雅儿 发表于 2011-12-4 22:45

引用第81楼SRX-ATX于2011-12-04 22:29发表的:

不过接下来的WIIU路可不好走啊。蓝海市场被抢,性能和PS360相近一出来就要面对坐稳了高清市场拥有1亿装机量以及完善的网络环境的PS360的红海,自己在高清游戏市场等于要从0开始打江山。而且任想要在硬件上再玩一次新概念操作来让WIIU取得优势的平板手柄和吸引眼球的战略,现在看起来明显和MS这样的超级企业认真起来后利用自身的科技研发优势一同玩新概念操作战略的产物不是一个档次(kinect ,全息激光显示)MS的新概念操作方式给人的科技感和发展前景要好很多。

我记得以前在这里有个ID说过这样一句话:任不过是一个企图利用最少的钱把自己打造成创意者胖子的投机份子。我知道这句话会引起任饭的反感,但我个人还是比较认同“投机”这个说法的。同MS想让kinect系列产品在PC和电视上推广开来的那极为庞大而广阔的后续计划比起来,任的从NDS开始到WIIU,出一台主机就制造一个异质概念出来制造话题吸引眼球,另一台就继续换另一个概念来吸引眼球的战略确实是更像一种投机赌博行为。

....... images/back.gif

某种意义上说,任地狱是没办法,技术就是不行,而且主要作品线都是子供向的
如果和SONY巨硬拼技术,结果只能是和DC的下场一样,NGC已经试过了,wii如果再试一次结果不会有不同
所以任地狱只能在游戏的玩法上找卖点,wii算是赌对了,wii u能不能赌对现在很难说
但无论怎样,wii u去和PS4拼性能拼画面肯定是死
其实这一代主机尽管wii卖了那么多,PS3和X360的总销量加起来还是和PS2差不多
所以wii和PS2并不是同一个市场,基本可以说任地狱用wii开发出了一个没有竞争对手的市场
本世代PS3其实是和X360竞争原来属于PS2的市场,wii单独吃掉另一个没有竞争对手的市场
但下个世代所有厂商都会进入wii现在的市场,毕竟这个没有技术难度谁都能做
而任地狱的技术不足以进入PS360的市场,所以任地狱下时代确实很悬,看能不能找到新的增长点了

ttttyyt 发表于 2011-12-4 22:53

卿卿雅儿 发表于 2011-12-4 22:57

引用第83楼ttttyyt于2011-12-04 22:53发表的:

岩田聪在2003年N社最困难的时期说过:任何小看任天堂的对手最终都会尝到失败的下场。

现在的情况真的要比以前好太多了,而且不管怎么说这次的主机还抢了先机,甚至比急先锋MS还早发布。

....... images/back.gif

wii u这设计是不是昏招,现在真的很难说

ttttyyt 发表于 2011-12-4 22:57

oldq 发表于 2011-12-5 00:03

美国也不是每个家庭都能舍得买400多刀的IPAD的,WiiU定位到底是不是这些家庭还不知道,有了主机的远端计算能力,手柄也比ipad轻便很多加上实体按键还是能适合大型游戏的。作为客厅终端和PS3比目前来看有节电低噪音的优势,家庭主妇能允许孩子玩游戏这些都是主要考虑点。现在WiiU的软件阵容还很神秘,软件方面,也没人能小看任天堂。

ChrisSnake 发表于 2011-12-5 01:58

90后三无

nonononono 发表于 2011-12-5 02:08

WII必须黑,打什么游戏打了多久都要记录这不是坑小朋友嘛
小霸王还能在老娘回来前把变压器放冰箱里快速冷却制造没玩过的假象

zdljxy 发表于 2011-12-5 02:11

抛开机能和控制器不谈,wiiU的最大隐患还是网络功能。很多游戏跨是能跨,但是玩家是不愿意放弃live和psn的,何况人家的装机量又大这么多

这一点老任不会不清楚,所以wiiU的网络功能是最大的变数,老子大胆预测wiiU会和blz等网游企业合作,wiiU版wow、lol、dota2不是梦

homesickness 发表于 2011-12-5 04:33

不愧是玩主机的,毫无任天堂的影子

来栖秋人 发表于 2011-12-5 04:37

回复: Re:我觉得国内黑任风是有历史原因的

引用楼主zdljxy于2011-12-05 02:11发表的:
抛开机能和控制器不谈,wiiU的最大隐患还是网络功能。很多游戏跨是能跨,但是玩家是不愿意放弃live和psn的,何况人家的装机量又大这么多

这一点老任不会不清楚,所以wiiU的网络功能是最大的变数,老子大胆预测wiiU会和blz等网游企业合作,wiiU版wow、lol、dota2不是梦 images/back.gif

惊现液内

发送自我的 Desire HD 大板凳

milizzy 发表于 2011-12-5 08:29

最讨厌那些说到地狱游戏就说子供向的任黑了。。你妹的哪里子供向了。。。

神无月七夜 发表于 2011-12-5 08:45

我也是玩KONAMI的游戏长大的...
不过黑任的主要原因还是NDS和WII,GB,GBP.GBC,GBA,GBASP我都有买,主机方面,FC,SFC,NGC我也都有....

mino 发表于 2011-12-5 08:51

引用第88楼nonononono于2011-12-05 02:08发表的:
WII必须黑,打什么游戏打了多久都要记录这不是坑小朋友嘛
小霸王还能在老娘回来前把变压器放冰箱里快速冷却制造没玩过的假象 images/back.gif


《任地狱 快乐创意方程式》有说到,强制记录游戏时间是就为了让母亲知道小朋友玩了什么游戏玩了多久,这样母亲才会去买Wii给小朋友玩。

Dya 发表于 2011-12-5 10:00

引用第80楼卿卿雅儿于2011-12-04 22:28发表的  :

其实SONY倒闭也和我关系不大

只不过黑任或者黑索都需要弹药,任地狱能为任青提供很多弹药,比如销量、市值等等
SONY能为索青提供的弹药太少了,所以黑任地狱难度比较大,缺少弹药供应商啊 images/back.gif

听起来果青或微软青才是你的真实身份!
黑任的是不是都是索青我懒得关心,但“老任赢过索尼所以你们就不准黑”又是哪个平行宇宙的规则?

geniuswu 发表于 2011-12-5 10:25

有多少人像我一样黑任只是因为哑巴马赛克机战的?

(DSL比PSP2k早入手差不多两年,但现在PSP天天玩,DSL早已送人)

朱诺安娜 发表于 2011-12-5 10:29

FC-GB-MD+SFC-SS+PS-PS2-360

N64真心不喜,果断断了

eagleearth 发表于 2011-12-5 10:55

oldq 发表于 2011-12-5 11:10

引用第98楼eagleearth于2011-12-05 10:55发表的 :
节电低噪音。。。
老美人均1w度电啊。。。外野都轮爆了还用节电 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

至少美国80%的人过的没有你想象中那么富裕,看看取暖和热水的花费吧。家庭主妇的思维你懂,哪个地方的花费最可以节省?任天堂的市场调研都是白做的?推荐你看看NDS后的任天堂传记。

顺便贴一下。比中国稍贵。
美国能源信息中心2010年1月发布的报告显示,2008年,美国共有124937469居民户(居民户与家庭户不同,任何有人居住的一处住房构成一个居民户,与婚姻、血缘关系无关),平均每户每月用电量为920度,平均电价为0.7510元/度,平均每个居民户每月支付电费账单691元。居民户用电大分配如下:取暖31%,空调12%,热水12%,照明11%,电脑、电视、游戏机等9%,冰箱8%,炊具等电器装备9%,其他8%。

汪达 发表于 2011-12-5 11:44

任黑为任地狱第一方软件没上成高清黑黑任地狱也就罢了
一些任黑摆出一副任地狱第一方谁稀罕玩儿的嘴脸,然后拼命强调任地狱低机能毁了他们心爱的XXX公司的OOO
“如果OOO不出在DS上又怎么会是哑巴马赛克?”“如果OOO不出在Wii上那高清的画面得多震撼?”
不过有件事需要先挑明了,是第三方选择任地狱,又不是岩田聪拿着来复枪指着那些第三方老总的后脑勺命令他们必须出低清游戏不出就得死
任黑们喜欢的那些OOO完全可以不出在低机能的平台上,甚至完全可以出在性能最高的PC上,只要人家乐意
合着第三方自己选低机能的平台出低清软件,提供平台的被黑
第三方在PS3集体出劣化移植软件的时候,或是FALCOM之类为了销量把一些作品的续作只放到了PSP上的时候,大多任黑则是很善解人意体贴入微的,一般都是直接黑第三方来表达自己的不满的(当然我是认为这种情况下直接对第三方表示不满是一种正常的行为),小部分没有大局观的任黑会表示人家厂商爱怎么着你管的着么黑你妹啊黑
仔细想想,任地狱为了第三方软件被黑那真是活该,谁叫DS和Wii上没有SONY的LOGO

eagleearth 发表于 2011-12-5 11:47

eagleearth 发表于 2011-12-5 11:51

贡堡骑士 发表于 2011-12-5 13:27

任天堂到底是软件商还是硬件商?作为推出了一台主机的厂商,主机的性能就表示厂商认为的未来几年内家用机游戏的规划。WII就表明了任天堂认为这几年里的家用机游戏就应该是480P+体感。甭提那个倒霉经典手柄了连GC游戏都不对应还有什么可说的。

sunjunsss 发表于 2011-12-5 13:48

我再说个不太动听但是在国内普遍存在的观点
买任天堂主机包括掌机的人,冲着任天堂游戏去的人少
买sony主机和掌机的人,冲着sony这个牌子去的人多

你们扪心自问下,当初买ngc和gba的时候,有多少最想玩的游戏是任天堂的?
gba我身边清一色买了就是恶魔城和机战,ngc就是为了生化危机,我的ngc一张任天堂正版游戏都没得
gba那个马里奥a系列盗版卡最不值钱了- -

oldq 发表于 2011-12-5 13:52

引用第104楼sunjunsss于2011-12-05 13:48发表的 :
我再说个不太动听但是在国内普遍存在的观点
买任天堂主机包括掌机的人,冲着任天堂游戏去的人少
买sony主机和掌机的人,冲着sony这个牌子去的人多

你们扪心自问下,当初买ngc和gba的时候,有多少最想玩的游戏是任天堂的?
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

盒饭这个说的还真是不能不承认,不过我的3张GBA正版马里奥A1,马车,黄金太阳……因为任天堂游戏文化氛围比较重,收藏价值高

Pluto_Shi 发表于 2011-12-5 13:57

我承认gba是恶魔城和皇家骑士团,不过ngc确实是冲大乱斗去的,毕竟当初ngc也没啥第三方游戏

sunjunsss 发表于 2011-12-5 14:05

引用第105楼oldq于2011-12-05 13:52发表的:

盒饭这个说的还真是不能不承认,不过我的3张GBA正版马里奥A1,马车,黄金太阳……因为任天堂游戏文化氛围比较重,收藏价值高 images/back.gif

喜欢任天堂本身的人可能没注意,国内普通玩家,也就说广大烧录卡持有者
nds和gba说实话,简直就是恶魔城专用机,nds的晓月出的早,国内晓月出的时候买nds形成了一波热潮
到现在烧录卡两作恶魔城几乎都是常驻游戏
真是没想到月下夜想曲对国内玩家的影响这么大
而wii就更不好说了,很多人并不知道wii sports是任天堂制作的 因为几乎都成了随机附带软件都没人注意了

从侧面证明任fan基本都是老玩家,所以任fan买正版的数量也是最多的

ps的普及也不是什么最终幻想 合金装备,实况足球不说第一绝对没人说第二
直到ps3的今天,也依然只为了pes入ps3的玩家很多很多 你就算告诉他pc和360也有相同版本,但是人家就是为了ds3的操作来的 这就是人气基础好啊

oldq 发表于 2011-12-5 14:09

盒饭今天好像突然内涵了许多。
我在A9新闻区看了看,今天感觉也不对劲
http://bbs.a9vg.com/thread-2085989-1-1.html

贡堡骑士 发表于 2011-12-5 14:57

我就三盘GBA卡一个信长之野望一个SD高大是跟吉翁GBASP一起买的还有一个是皇家骑士团。
8盘NDS卡里6个光荣的,三个信长一个大航海一个维新之岚一个令旗所向还有一个FFTA2和一个高达纹章。
NGC游戏里还是有老任的游戏,不过基本都没什么兴趣,玩的多的还是生化和战士的轨迹还有零式击坠王,当然GC的苍炎还是买了,苍炎和WII的晓女大概是这俩机器上玩的最多的任天堂游戏。

zdljxy 发表于 2011-12-5 16:55

引用第104楼sunjunsss于2011-12-05 13:48发表的:
我再说个不太动听但是在国内普遍存在的观点
买任天堂主机包括掌机的人,冲着任天堂游戏去的人少


别的不敢说,我身边的朋友买gba,一类是从老gb开始的死忠,一类是为了口袋妖怪。恶魔城乃至火纹什么的都是后话。

wingofsilver 发表于 2011-12-5 17:06

任地狱去死吧喵 3DS赶快破解喵

汪达 发表于 2011-12-5 17:29

引用第103楼贡堡骑士于2011-12-05 13:27发表的:
任天堂到底是软件商还是硬件商?作为推出了一台主机的厂商,主机的性能就表示厂商认为的未来几年内家用机游戏的规划。WII就表明了任天堂认为这几年里的家用机游戏就应该是480P+体感。甭提那个倒霉经典手柄了连GC游戏都不对应还有什么可说的。 images/back.gif


恐怕更多的只是任天堂认为只有Wii这样的硬件才能尽量避免同质化竞争,才会有更好的市场
GC定位自然是传统玩家,比早出的PS2高些比晚出的XBOX低些,算是当时的主流标准,GC在售价上跟今天的Wii是一样的,首发价格两万五千円(当然算上通胀还是Wii的定价低点儿),比首发动辄三四万円的PS系XBOX系都低了一个档次,结果如何
Wii机能低画面差,硬件性价比跟GC比起来差太多了,而且不少初期的体感游戏由于尚处于摸索阶段,操作生涩幼稚,结果又如何
我相信任饭大多都希望存活下来的是当初的GC(任天堂估计更希望是Wii,利润高啊),但市场偏偏让Wii这样的主机活得好,很无奈

贡堡骑士 发表于 2011-12-5 17:36

引用第112楼汪达于2011-12-05 17:29发表的:


恐怕更多的只是任天堂认为只有Wii这样的硬件才能尽量避免同质化竞争,才会有更好的市场
GC定位自然是传统玩家,比早出的PS2高些比晚出的XBOX低些,算是当时的主流标准,GC在售价上跟今天的Wii是一样的,首发价格两万五千円(当然算上通胀还是Wii的定价低点儿),比首发动辄三四万円的PS系XBOX系都低了一个档次,结果如何
Wii机能低画面差,硬件性价比跟GC比起来差太多了,而且不少初期的体感游戏由于尚处于摸索阶段,操作生涩幼稚,结果又如何
....... images/back.gif

所以喜欢过GC的人会抵触WII甚至表示反感一点不奇怪

tsubasa9 发表于 2011-12-5 17:37

引用第113楼贡堡骑士于2011-12-05 17:36发表的  :

所以喜欢过GC的人会抵触WII甚至表示反感一点不奇怪 images/back.gif

不抵触,反正可以兼容
而且马银绿帽子很满意

贡堡骑士 发表于 2011-12-5 17:42

引用第114楼tsubasa9于2011-12-05 17:37发表的:

不抵触,反正可以兼容
而且马银绿帽子很满意 images/back.gif

用WII完GC游戏但是不对应经典手柄何其令人满意。

tsubasa9 发表于 2011-12-5 17:45

经典手柄设计本身就是傻逼,拖个长线不说还tmd要连到wiimote上,任地狱你做个usb版本会死啊
况且用wii玩gc游戏本来就是硬件兼容模式,连usb都不能用

tetebluee 发表于 2011-12-5 18:58

因为老任黑,所以才有任黑的吧

Pluto_Shi 发表于 2011-12-5 19:18

引用第110楼zdljxy于2011-12-05 16:55发表的:


别的不敢说,我身边的朋友买gba,一类是从老gb开始的死忠,一类是为了口袋妖怪。恶魔城乃至火纹什么的都是后话。
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恶魔城后话?原来口袋妖怪是gba首发游戏

Pluto_Shi 发表于 2011-12-5 19:19

引用第116楼tsubasa9于2011-12-05 17:45发表的:
经典手柄设计本身就是傻逼,拖个长线不说还tmd要连到wiimote上,任地狱你做个usb版本会死啊
况且用wii玩gc游戏本来就是硬件兼容模式,连usb都不能用 images/back.gif


老任你把鸡腿和按摩棒做成无线的会死啊
老任:会死,因为会提高2美元成本
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