idler1984 发表于 2011-12-4 09:23

Re:Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが

引用第200楼白霧南于2011-12-04 09:16发表的 Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選ぶ運命のドア .. :
其實最初哥哥在飯館里遇到父母,就沒人對父母相貌和10多年前毫無變化有異議嗎。。。 images/back.gif


现在片子里好用的太太还少么

满月诗篇 发表于 2011-12-4 13:10

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

水晶公主和BOSS粉毛同归于尽
妹妹还是病死了
哥哥精神失常了被碾碎姐捡回家推轮椅去了
苹果因为日记效果消失(or自焚)了
弟弟离开了三人的家,出发去寻找苹果去了

只剩三话了,随便猜猜玩
等着被几原抽脸

lxiang 发表于 2011-12-4 13:33

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

父母是脑补出来的形象,解释了前面哥哥对老湿说找不到父母这个问题。

midearth 发表于 2011-12-4 15:05

Re:Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが

引用第203楼lxiang于2011-12-04 13:33发表的 Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選ぶ運命のドア .. :
父母是脑补出来的形象,解释了前面哥哥对老湿说找不到父母这个问题。images/back.gif


有几种可能:
1.几原逗你玩,哥哥看到的就是作为接头据点的破败的饭馆,自己坐那自言自语。
2.哥哥没发现父母尸体,确实不知道父母下落,自言自语的同时脑补出他们的形象作为精神支柱。
3.哥哥知道父母死了,与老师对峙时为了回避自己与组织的关系,说自己不知道父母下落。
4.哥哥被组织洗脑以为父母活着,与老师对峙时认为组织更重要/认为多蕗只是在唬烂,选择了不说。
5.哥哥因悲伤过度/被组织洗脑导致精神分裂,在饭馆的时候以为父母活着,与老师对峙时则是真的不知道。

starchild 发表于 2011-12-4 18:31

有讨论的kanba拒绝natsume家的钱的原由于前回开场白揭晓了
也就是说natsume家族的生存或敛财之道在粉碎孩子杀死未来

kanba是否是精神失常?我觉得借由"回想模式"来思索比较合适
原主治医师就sanestoshi的提问谈论对幽灵现象的看法后,由sanetoshi点出本人已死 (医师是不是了解的第一人)
另外在第1话晶马问从超市出来的母子伞下面的企鹅是什么情况,还有印象吧
子:“妈妈,大哥哥在讲什么啊”
母:“别看,快走”
那么为什么在谈论幽灵事件时镜头一直对着远离现场的东京塔……

要明白这些得变成xx病吧,当然自己不说出来就不会真成那个

哥特式lolita 发表于 2011-12-4 19:43

回 205楼(starchild) 的帖子

儿童粉碎机这个我觉得是说这些被家庭遗弃的孩子会渐渐变得无人关心而透明,而找到了家庭和朋友的孩子就得到了拯救,所以主题还是在强调家庭亲情的重要。所以粉碎机这个应该不是啥具体敛财机器吧

高倉晶馬 发表于 2011-12-4 19:56

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

贴吧的STAFF访谈
还在更新中.....

http://tieba.baidu.com/p/1309500608

wjn6347xjs 发表于 2011-12-4 20:24

Re:Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが

引用第207楼高倉晶馬于2011-12-04 19:56发表的 Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選ぶ運命のドア .. :
——那之后故事的内容发生变化,您又设计了企鹅吗?
星野:是的。企鹅是故事变成现在这样以后,几原监督突然说;"有企鹅出场,所以请设计一下” (笑)而创作的。监督做决定总是很突然呢。他还告诉我“虽然是慢调子的企鹅,但是不能太慢,但是也不能像《新世界福音战士》里的那么真实。”(笑)而且一开始有9只哦!三兄妹每人身边跟了三只。最后大家说服了几原监督,让他同意每人身边只跟一只企鹅。
http://tieba.baidu.com/p/1309500608 images/back.gif


9只,這畫面還能看嗎

fukonostar 发表于 2011-12-4 20:55

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

嗯,发神经把前面全看了一遍。几个想法

1.同意七色琉璃关于哥哥和真砂子的别扭关系是因为 “冠叶并不是对真砂子姐弟无情,相反可能正是因为要保护这两人,或者出于某种原因不得不与他们保持物理和心理上的距离” 。当冠叶不记得她的便当,毛衣和蛋糕时,真砂子说过:“没想到16年前的诅咒会一这种形式实现”(十一,十二集),而且问起冠叶最讨厌啥,他马上说“便当,毛衣和蛋糕”,这也太巧合了
2. 哥哥作为天蝎之心,最后挂掉得可能性最大。苹果作为给有爱之人的奖励,很有可能获得换乘的能力,给别人拯救。有可能是拯救妹妹。所以日记也会有所交代(日记是换乘的咒语)。弟弟确实可能没做什么。

       目前最大的疑团,依然是爸爸参与的黑暗组织。虽然看起来不大正常(譬如哥哥杀人,还那么有钱)。但是爸爸说的话却有点正义的感觉。玛丽的故事里面,玛丽是为了光明的苹果树的原因才去盗火的,而爸爸也是为了所谓改变冰之世界,要人们生活在真实的世上。所以说,16年前,也许他们做的本来不是恐怖活动,但因为违反规则,付出很大的代价(不和奥姆真理教画等号的情况下看)。还有真俐的立场看似和爸爸那一派一致,但从未在组织里漏过头,这一点也让人怀疑。

==============
用宝贵的周日在word里复制粘贴加自己敲,弄了30页。这故事要是说不圆,我一定不依啊。

rms117 发表于 2011-12-4 21:32

auirerx 发表于 2011-12-4 21:42

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

饭店那个海报.仔细想想应该是伏笔
外面是大冬天,店里居然贴着夏天气息的广告

reader 发表于 2011-12-4 22:03

Re:Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが

引用第209楼fukonostar于2011-12-04 20:55发表的 Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選ぶ運命のドア .. :
目前最大的疑团,依然是爸爸参与的黑暗组织。虽然看起来不大正常(譬如哥哥杀人,还那么有钱)。但是爸爸说的话却有点正义的感觉。玛丽的故事里面,玛丽是为了光明的苹果树的原因才去盗火的,而爸爸也是为了所谓改变冰之世界,要人们生活在真实的世上。所以说,16年前,也许他们做的本来不是恐怖活动,但因为违反规则,付出很大的代价(不和奥姆真理教画等号的情况下看)。还有真俐的立场看似和爸爸那一派一致,但从未在组织里漏过头,这一点也让人怀疑。

....... images/back.gif


玛丽是被企鹅告知女神的火焰能救苹果树,虽然事件发生了弟弟才出生,可是弟弟听爸爸说过组织的真实情况也不一定。这样每项都能对应了,玛丽是爸爸,企鹅就是真俐,用不好的手段改变世界就是盗火,女神就是命运。可是真俐在事件发生的时候死掉了,所以弟弟知道有真俐这一幕后黑手,不过不知道真俐的样子。

fukonostar 发表于 2011-12-4 23:13

回 212楼(reader) 的帖子

嗯,纠正一下。告知灰烬的是黑兔子。
不过也没有什么区别,因为现在黑兔子在真俐一侧的。
真俐作为真boss的可能性,包括挑唆爸爸的可能性,都非常大。

cute_flame 发表于 2011-12-5 01:33

荻原:水晶公主变身时的背景画面(水晶世界)就是用摄影做出来的,几原监督的要求是“美丽一点,可爱一点”,所以我尽量向这个方向努力。让越坂部先生设计的美丽企鹅罐在那个粉红色的空间中流动起来。企鹅罐的数量、配置、速度等,一边看一边调整成最舒服的数值。


http://tieba.baidu.com/p/1309500608?pn=2
41楼

还是不知道企鹅罐是啥啊囧

哥哥的xx很美丽
哥哥的xx还能空间中以一定速度流动。。。orz
还能是复数形式的!

难道就是背景里那些飘来飘去的意义不明的圆圈吗
企鹅罐是一个集合性还是概念性的名词啊

月下的沉默 发表于 2011-12-5 02:00

柴田:他是一个很矛盾、很有趣的人。不会在事物与事物之间划出分界线……例如严肃和搞笑的分界线,他在监督的时候就不太重视。怎么说呢,就是那种很难懂的电影和B级电影全都融为一体的那种人。知识丰富,不分类别,照单全收。所以在开会的时候,就算我提出很多意见,但是与几原监督的想法一对比就会出现“我的想法都太单纯了”

——最初听到这个故事时的感受是什么?
荻原:我参加的时候第2话的上色已经差不多完成了,只有背景还没有上色。我看到画面非常可爱,以为是一部幸福、温和的故事……没想到开会以后才发现根本不是这样。但是我很喜欢作品中的人物,也很喜欢这个故事,一边工作一边做自己的推测。“这个地方一定是出于这样的目的才这样做的吧。”但是经常猜错。完全被几原监督欺骗了呢(笑)。

一些被坑爹的同事心声·
http://tieba.baidu.com/p/1309500608?pn=2

月下的沉默 发表于 2011-12-5 02:02

引用第214楼cute_flame于2011-12-05 01:33发表的:


http://tieba.baidu.com/p/1309500608?pn=2
41楼

....... images/back.gif


这里一段应该是中文杂志的翻译或理解问题。
原稿在オトナアニメディア 2011年 11月号 上·

xiaohao123 发表于 2011-12-5 09:17

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

——这个故事变得越来越丰富了。刚才谈到东日本大地震的事情。有没有受到地震影响而把之前写的脚本再重写一次呢?或者一边创作,一边改变……
几原:是的。如果没有发生大地震的话,我可能会把这部作品做的更边缘一点。会加入更多尖锐、黑暗的东西。因为这场地震,我的内心发生了很大的变革。

——人物原案大概是什么时候完成的。
星野:大概前年就画了三兄妹。但是,那个时候的故事和现在完全不一样。是一部非常沉重的作品,“还有机器人出场,两兄弟互相憎恨和残杀”我还记得当时一想到“我画的人物会驾驶机器人?!”作画情绪就会变得很高昂。

我要看银河美大叔开萝卜啊

cleaner 发表于 2011-12-5 18:52

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

变得可以意识到“爱”这样的东西

——这个故事变得越来越丰富了。刚才谈到东日本大地震的事情。有没有受到地震影响而把之前写的脚本再重写一次呢?或者一边创作,一边改变……
几原:是的。如果没有发生大地震的话,我可能会把这部作品做的更边缘一点。会加入更多尖锐、黑暗的东西。因为这场地震,我的内心发生了很大的变革。

——这就是救赎和温情吗?
几原:是啊。变得可以意识到“爱”这样的东西了。无论是多么超现实主义的作品,都必须珍惜重视“爱”。
爱的战士你感觉如何了

jacket 发表于 2011-12-5 19:01

引用第214楼cute_flame于2011-12-05 01:33发表的:
http://tieba.baidu.com/p/1309500608?pn=2
41楼
....... images/back.gif




估计是翻错了,把“ピクトグラム(象形图案)”看成“ピングドラム(企鹅罐)”。

starchild 发表于 2011-12-5 19:21

Re:回 205楼(starchild) 的帖子

引用第206楼哥特式lolita于2011-12-04 19:43发表的 回 205楼(starchild) 的帖子 :
儿童粉碎机这个我觉得是说这些被家庭遗弃的孩子会渐渐变得无人关心而透明,而找到了家庭和朋友的孩子就得到了拯救,所以主题还是在强调家庭亲情的重要。所以粉碎机这个应该不是啥具体敛财机器吧
images/back.gif

来自小孩子自身的天性被大人丢弃,被灌输工具化的技能
金钱社会是不是在粉碎着什么,把什么当成垃圾扔进火堆

英灵emiya 发表于 2011-12-5 19:23

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

看完以后唯一感觉就是苹果果然是后妈养的,主创里面一个喜欢她的也没有

哥特式lolita 发表于 2011-12-5 22:45

Re:Re:回 205楼(starchild) 的帖子

引用第220楼starchild于2011-12-05 19:21发表的 Re:回 205楼(starchild) 的帖子 :

来自小孩子自身的天性被大人丢弃,被灌输工具化的技能
金钱社会是不是在粉碎着什么,把什么当成垃圾扔进火堆 images/back.gif

如果引申到这么深刻的话,那晶马和桃果的亲情和友情拯救不了这些吧,有了家庭一样摆脱不了社会对人天性个性的磨合粉碎啊

而且不能说单指只夏芽家赚的钱吧,更不能解释为嘛单单拒绝夏芽的钱而接受教团的钱,教团的钱也没怎么来源纯洁吧

其实看看几原的访谈,这个作品其实就是在强调家庭亲情对每个人的重要性吧,而且不仅仅是靠血缘建立的家庭,还有各种其他原因组成的家庭
话说几原那访谈貌似时间是第二本小说出版之前,也就是20 21播放之前,于是其实他这么早就剧透了三兄妹不是亲兄妹啊...

faye1123 发表于 2011-12-5 23:39

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-757052.html
传了两张ARB的碟,地址在这里=3=

月下的沉默 发表于 2011-12-6 01:03

Re:Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが

引用第217楼xiaohao123于2011-12-05 09:17发表的 Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選ぶ運命のドア .. :


我要看银河美大叔开萝卜啊 images/back.gif


要不是N级地震,或许我们看到的就是暗黑系的文艺萝卜了。想想就时髦啊··用少女漫画的笔触去演绎一段两兄弟互开菠萝的残杀片。不可想象··不可想象呀··

iou90 发表于 2011-12-6 13:41

Re:Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが

引用第86楼reader于2011-12-02 18:52发表的 Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選ぶ運命のドア .. :
虽然主角是晶马,可是按照几原一直以来的套路,期待晶马救世铁定会被打脸。桃果拥有预知能力的,选冠叶不可能不留后路,现在陽毬就在冠叶身边,到企鹅之家计划进行到关键的时候,完全能通过生存战略逆转。冠叶是命运的分歧点,他的选择决定了世界线的走向,所以他是这一轮的企鹅罐。晶马就是故事起点跟记录者,最后跟苹果在一起,象征着反思事件以后迎接新生活。

可惜这故事发展晶马跟苹果完全成了路人,花了这么大力气塑造的角色不可能不榨光利用价值,特别是苹果,晶马可以当说书人,苹果作为命运的果实只能被吃掉 images/back.gif

+1
帽子大人肯定会来个大逆转

猫执事 发表于 2011-12-6 13:55

沉醉哥最后不会也洗白吧

starchild 发表于 2011-12-6 13:59

Re:Re:Re:回 205楼(starchild) 的帖子

引用第222楼哥特式lolita于2011-12-05 22:45发表的 Re:Re:回 205楼(starchild) 的帖子 :

如果引申到这么深刻的话,那晶马和桃果的亲情和友情拯救不了这些吧,有了家庭一样摆脱不了社会对人天性个性的磨合粉碎啊

而且不能说单指只夏芽家赚的钱吧,更不能解释为嘛单单拒绝夏芽的钱而接受教团的钱,教团的钱也没怎么来源纯洁吧

....... images/back.gif

是的,耐人寻味的是,企鹅会的资金本就来自敌对的社会,社会的钱在不知不觉中流向敌对的企鹅会
而那些有着清醒认识的人却被sanetoshi操纵着,所干出的是什么
天性真就是美妙的值得拯救的吗
当然这只是个人实在的体会

说起来,三个不是亲兄妹的家庭,为何在亲兄妹或者真正的家庭也很难找到那样至亲的联系

音不利 发表于 2011-12-6 14:07

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

他洗白了那这片想说啥,都是世界的错吗

回帖用 发表于 2011-12-7 01:25

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

http://bt.ktxp.com/html/2011/1207/228291.html
几原访谈

wjn6347xjs 发表于 2011-12-7 01:34

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

访谈都有字幕,感恩=w=

lxiang 发表于 2011-12-7 01:49

Re:輪るピングドラム/回转企鹅罐 第二十一話「僕たちが選

真砂子找冠叶的话,追求的不是爱情是亲情的话,这个意想不到就很有趣了
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