SHIRT 发表于 2011-11-22 08:14

日本漫画的集体创作到底是到怎样的程度??

主要作者有一个应该是没错,但很多桥段,人物性格或者梗的话恐怕一个人想一百年也是想不出来的,更何况催稿时间超级紧的少年漫画。以下仅是作者脑补,猜对猜错不负责:举例太子影里白和再不斩的那段神剧情,可以说是刻画得天衣无缝,完美的人设,完美的性格,完美的故事加完美的煽情。能达到这样的境界恐怕个人的创作力是做不到的。还有太子影后期和前期的风格大变猜也可能和团队创作有关。

再比如说尾田以前当和月的助手,“助手”的这个头衔感觉真的很暧昧啊,助手是助作画的?还是帮助构思的??还是设计人物性格的??在我看来恐怕什么都要做。没有这样的底子尾田也是不能出来自立门户的,然后再时不时借助其他新“助手”们的各种帮助。作者只有一个,助手恐怕是有几十个都行。而且有名的剧情桥段也可以是100%出自助手的笔下。

还有另外一点就是漫画风格的问题,一个人的作品前后差别太大,真的是个人江郎才尽了吗?车田的圣斗士里圣衣大放光彩甚至到了设计出变形解剖图的地步。回想一下车田的其他作品,拳王1,风魔,BT'X,拳王2都再也没有这么细致的道具设定,BT'X中是有提到坐骑,不过各方面和圣衣比起来细致程度还是有天壤之别。另外还有车田自己推崇的拳王1和拳王2虽然热血有余,可惜有趣程度比起圣斗士来完全不是一个次元的。拳王1当中车田是第一个提出了必杀技的概念,可惜后面都只是在复制必杀技的概念,而再没有任何进化。

另外老车迟迟不肯画天界篇也可能是因为没有合适的助手,要不然这个稳赚不赔的项目为什么不自己做,为什么要把自己的心血拿给个毛孩子搞女体化(LZ是LC黑 )? 后来拳2在一片骂声中完结之后,车田终于亲自操刀ND,结果… (记得以前看到一个车田的访谈节目,主持人问他为什么不出圣斗士续篇而交给软脚虾画风作者 ,车田说感觉到自己创意已经达到极限了,当然很震惊为什么热血的车田会说出这种丧气话。现在当然明白了,没有一个由才华横溢的人们组成的创作团队,单凭他自己恐怕是会毁了大工程圣斗士的招牌。事实是现在已经被毁得差不多了,只是靠着当年的余热还能给他们捞点钱

个人觉得以上都是团队创作的证据。在日本这个由漫画开始的产业链可以带来千亿收入的环境中,至于“团队”到什么程度,这当中水有多深,恐怕不是常人可以理解的。希望有液内高人能够指点一二,这个问题的具体答案究竟是什么

coolsyo 发表于 2011-11-22 09:14

说了这么多都是脑补,就不能拿出一点实证吗

指间刀 发表于 2011-11-22 09:34

第一段实在有点...

archcross 发表于 2011-11-22 09:52

Pluto_Shi 发表于 2011-11-22 10:12

作者构思个大概,剩下的编辑部派人完善

SHIRT 发表于 2011-11-22 17:49

没有液内人士出来解释解释么

jabal 发表于 2011-11-22 18:03

以前别的贴谈过
法国漫画是个人创作
日本漫画是准集体创作
米国才是集体创作

Gekko 发表于 2011-11-22 18:19

求车田访谈。
圣衣的确是集体创作,还向读者征集过设计。

md2000 发表于 2011-11-22 18:21

肩上的乌鸦 发表于 2011-11-22 18:24

尾田说自己长大后知道龙珠不只是鸟山明一个人画的,有种受骗的感觉,所以决心自己的作品要尽量自己完成。富坚也说希望每一话能自己独立完成。

awq4545 发表于 2011-11-22 18:25

少年
赶快去补爆漫,里面几乎详细讲述了漫画家的生活和苦逼
还有,天才是存在的,楼主一定没见过漫画之神的工作能力是多么恐怖
助手是帮助作者把草稿或者分镜画成成稿之类的,参与剧情之类的很少很少很少,只有作者的编辑才会经常对作者做出指点,但也只是指点而已,大牌如尾田他会说完全不会让编辑干涉他的制作
对了,编辑最大的好处就是帮你找一大堆和你漫画主题相关的资料给你

jabal 发表于 2011-11-22 18:45

引用第8楼md2000于2011-11-22 18:21发表的:

不对


美国不同作者画的同一题材作品,根本就不应该视为同一系列
....... images/back.gif

我看的米漫不多,但我看完后我不记得作者是谁,我就记得啥公司的啥题材
但看日漫的时候我会强烈意识到漫画的作者是谁谁谁,也许我不是个合格的米漫读者,合格的应该是跟着作者追而不是题材与公司?
然而读者怎么分辨无所谓,集体就是集体嘛,再强烈的个人风格也不容易凌驾于创作模式

横寺阳人 发表于 2011-11-22 18:54

引用第6楼jabal于2011-11-22 18:03发表的:
以前别的贴谈过
法国漫画是个人创作
日本漫画是准集体创作
米国才是集体创作 images/back.gif


这么说起来...平时在网上都只接触过日本漫画、米国漫画,然后动画还看到过俄罗斯和韩国的,但是像法国、德国、英国这些国家,都没见到过或听人谈起过他们的电视动画和漫画(动画电影不算),只有之前在S1看到过一个关于德国字幕组的帖子,然后也知道外国同样也有很多人在喜欢着日本作品,那他们本国的作品又如何呢?有没有大大来讲下?

hac0101 发表于 2011-11-22 19:13

听说金田一有2个原作。
听说柯南现在都是助手构思作图,作者把关。

别的不清楚了。

忽克連 发表于 2011-11-22 19:22

引用第13楼hac0101于2011-11-22 19:13发表的:
听说金田一有2个原作。
听说柯南现在都是助手构思作图,作者把关。

别的不清楚了。 images/back.gif

金田一的两个原作不是同时干活的,前半段是金城,后半段是天树吧

Pluto_Shi 发表于 2011-11-22 20:03

妖精尾巴的作者手下编辑助手全算上20多人,几乎是少年magzine编辑总数的一半,你觉得他找这么多人光为了勾线上色?

Pluto_Shi 发表于 2011-11-22 20:17

打牌王gx漫画一共9本,几乎每本最后的人名都不太一样,在vjump连载时那个工作室经常搬家经常人员变动
http://www.imagefruity.com/images/67716003321428696653.jpg

Pluto_Shi 发表于 2011-11-22 20:19

还有,这还只是画漫画的,konami打牌王事业部那帮人30多个,一个没写,其实剧情该怎么编,出什么效果的新卡他们经常在一起帮忙构思,影山碰到卡片效果连锁之类不明白的时候立刻会打电话骚扰他们

毛也也 发表于 2011-11-22 21:34

原来是这样!受教了。。。。
我觉得lz说的挺有可能的。
以后如果可以,想去日本当几年助手看看呢><

时间守护者 发表于 2011-11-22 22:04

引用楼主SHIRT于2011-11-22 08:14发表的 日本漫画的集体创作到底是到怎样的程度?? :
主要作者有一个应该是没错,但很多桥段,人物性格或者梗的话恐怕一个人想一百年也是想不出来的,更何况催稿时间超级紧的少年漫画。


所以你这辈子都写不出的《天龙八部》就不是金庸一个人创作的了?所以当年烟雨江南在起点日更一万也是集体创作了?

lyde 发表于 2011-11-22 23:00

引用第9楼肩上的乌鸦于2011-11-22 18:24发表的:
尾田说自己长大后知道龙珠不只是鸟山明一个人画的,有种受骗的感觉,所以决心自己的作品要尽量自己完成。富坚也说希望每一话能自己独立完成。


images/back.gif




不过不用助手自己一个人画真的太辛苦了。。。富坚明确说过不喜欢助手一定要自己画,结果幽游的时候他实在画不动了幽游4年就完结了,猎人更是连坑带草,当然这其中也有很大原因是他懒。。。orz
现在猎人精细了,大家都觉得他请了助手。。。

小姜不辣 发表于 2011-11-22 23:10

引用第19楼时间守护者于2011-11-22 22:04发表的:


所以你这辈子都写不出的《天龙八部》就不是金庸一个人创作的了?所以当年烟雨江南在起点日更一万也是集体创作了?
images/back.gif


例子举错了,《天龙八部》确实不是金庸一个人创作的,有一部分是倪匡代笔

时间守护者 发表于 2011-11-22 23:13

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