回 76楼(10925) 的帖子
重点不是访问者，是各年龄代的コメント率，没什么优越感和好坏的问题。 不配再生数的自从追了日刊也有很多这种感觉Re:回 61楼(frightmia) 的帖子
引用第67楼darkclupeoid于2011-11-15 17:31发表的 回 61楼(frightmia) 的帖子 :千本樱首先三重的PV神，然后歌词耳目一新，旋律么好不好见仁见智，本来就不是一定要追求雅俗共赏的艺术性的，wowaka的电波中毒歌都可以300万再生（舞厅）了，千本樱也就是稍微电波了点何苦不能百万。
再考虑一下作者，黑usa本身就是2百万作持有的名P，再多一首众望所归。在考虑下衍生，千本樱的翻唱大潮为今年内最高，各种神版本层出不穷。综合看来，千本樱各方面素质过硬，能百万简直水到渠成。
而且千本樱在nico的再生轨迹也是典型长红，每天的再生增加都是一直很平稳，因为这样在周刊上海莫名其妙被自然の敌P那首重口曲挤掉周冠，和unhappy refrain以及freely tomorrow那种一下子爆红然后迅速萎靡的大不相同，我觉得颇能代表NICO众的民意。
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不纯引...PV加分很多，V家本来就是在对电波，各有喜恶很正常啊
还有每个人都有或长或短的中二时期，宽容些... 引用第76楼10925于2011-11-15 20:07发表的:
好吧，关心访问者的年龄有什么意义呢？
难道会因为访问者（大多）是大学生，所以就比访问者（大多）是中学生的优越？
或者访问者（大多）社会人士比访问者（大多）学生党的网站优越？
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根本不是优越感的问题，中学生的大量涌入环境立马降了个档次，A站如此，B站也是，常常因为些很无聊的东西而厨起来，而且又经常自以为自己是个真相党，完全就是中二的表现。我说人到这个年龄犯SB也不是稀奇事，可你要我看着他们公众犯二，真心受不了 一说起V家我就想起sasakure和kz，不声不响地就上岸了 引用第86楼水无月七夜于2011-11-15 21:12发表的:
根本不是优越感的问题，中学生的大量涌入环境立马降了个档次，A站如此，B站也是，常常因为些很无聊的东西而厨起来，而且又经常自以为自己是个真相党，完全就是中二的表现。我说人到这个年龄犯SB也不是稀奇事，可你要我看着他们公众犯二，真心受不了 images/back.gif
不是中学生就不会犯这些问题吗？
所以你的建议就是禁止中学生上网最好，这样你就肯定看不到他们犯二了。
我觉得不是低龄的问题，还是从小众到大众造成犯二人数增多的必然结果。
回 84楼(yyzcacxg) 的帖子
三重的PV是喜闻乐见的大红要素嘛，红一叶，对二氯苯，ACUTE都是这样的，不过看三重做PV的mylist列表也还是有很多歌根本红不起来的，歌曲的素质首先要过关还是很重要的。其实是想说对于NICO来说百万再生的V家数量并不少，千本樱现在的程度和当年的很多曲子比真心只是小辈，所以我是觉得没必要如此讨论千本樱为啥这么火，因为其实和之前的相比，也就是还算火，还算不错的程度啦。说到宽容，我很能理解一个人不喜欢一首曲子，看不惯他，你也可以开贴攻击说这首曲子怎样怎样不好，不过如果表现出一种“所以喜欢这曲子的人都如何如何”一类的态度就不能忍了，比如这里“觉得喜欢千本樱的一定都是小孩，心浮气躁没有品位”一类的。三重作为PV作者自己跑出来翻唱千本樱，OWATA和COSMO两位名P也跑出来翻唱，甚至有人用三味线演奏真正和风的千本樱，这样一首NICO众望所归的歌曲真的只是被无脑中学生洗上来的么？
电波确实重要，很多百万曲我听着都没啥感觉，反倒是40万线上好歌一把。比如1925真是怎么听都喜欢不起来，但是Palette和Leia就是很喜欢，非常喜欢这样。 作为一个以ハチ为本命的……
我继续等新的毒曲……
PS：我千本樱中不了毒……PV是不错…… 弹幕站很少上了，最近在补老番才会上B站看合集
至于千本桜 为什么要中枪
回 67楼(darkclupeoid) 的帖子
般若心經這種作品才是主流市場無法看到 真正代表Nico的多樣創作性的經典類似的還有電波系專長的daniwellP 代表作:ねこみみスイッチ nyanyanyanyanyanyanya圓周率 （ry
說千本櫻是爛曲看你從什麼地方分析
嚴謹分析一首曲子的好壞當然和歌詞無關 PV更沒有意義
作曲編曲構成比如樂器的使用 節奏 最後是旋律
當然對於大眾來說 旋律和歌詞是影響他們評價的主要因素
不管這曲子的solo多爛 鍵盤多差 構成多俗 riff多麼老套
誰讓千本櫻的分類是Rock呢 Rock的牛人太多了 在一些rock freaks眼裡估計給真正的大佬提鞋都不配
所以有時候倒願意聽聽那些neta滿載的輕鬆歡樂作品 不用莫名其妙糾結那堆東西
如果像下面這位的話 估計聽見前奏直接關了
http://9ch.co/forum.php?mod=redirect&tid=9652&goto=lastpost#lastpost 这个倒是别乱说。千本樱大火我觉得很正常，（当然我对这歌没什么感觉，歌词的原因不喜欢是占多），但你要说这歌突然爆红的程度比起之前的歌来说只是小辈有点过了。一是我个人认为歌曲的素质并不真是那么好，（有比1925好很多吗，也许我浅薄，谁来说说这歌本身素质好在哪儿），二是百万在以前并不是那么容易的事儿。
没记错的话我在vocaloid坑里过的最舒服的一段日子，是20首一页收听高到低排序，百万一共只能排到第三页头的时候。想想magnet攒了多久。现在可是连个当红唱见唱个歌儿几个月后想要上百万也不难啊，人多就是这样。所以去年我坚持了一段时间只蹲新曲link，后来实在忍不住这种气氛就脱坑了，现在只会去接触一些大红曲。千本樱还好，panda hero那歌我觉着难听多了，对比起来舞厅真是太好听… 我觉得这两年大红的作品里PV做的好是非常重要的，之前俄罗斯套娃其实歌有能红到那个地步的素质吗？我是不觉得，可是它的PV可以引发二次同人潮，千本樱也是一样的道理，千本樱还算是没让我感觉听不下去，但听完不留下任何印象，其实什么东西一铺天盖地嘛跟风的人就多了，听多了就算再不好也习惯了，就像里表什么的，以前第一次听的时候感觉这歌基本从头叫到尾，我估计是永远不可能找到它的调，但最近打游戏的时候发现这首歌自己都快会唱了，这真是太可怕了。
freely tomorrow算是今年少有我一听就觉得非常亮耳的歌，实际一首歌能那么短时间上百万再生肯定是异常的，但最速百万前五里，一首deco27的，两首hachi的，一首mikumiku掉，全都是我第一遍听觉得奇难听的，当然这个真的就只是个人口味问题了，我实在不喜欢那些又吵又嘈杂的类型
40mp本来我对他已经开始失望了，的确产量和曲子质量不成正比，但今年的からくりピエロ我实在太喜欢了，不过他对抄袭的态度么，先不说是不是真抄，一方面真抄了奶粉钱怎么办是个问题，另一方面毕竟那件事之后他作品也没有什么江郎才尽的感觉，一般会抄都是因为自己写不出了吧，所以我还是选择相信这是巧合或者是非有意的行为。
另外，Dearest最神的调教我记得是用的GUMI啊 dearest的初版是MEIKO，GUMI這裡就是換個聲源
如果讓我推神調教那麼只有那首奇跡の海了
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1250829
http://www.bilibili.tv/video/av16414/
讓我第一次意識到MIKU可以做到幾乎無機械音的程度
到了後期 還能出彩到週刊三甲的調教系職人就只剩神無月P了
以後神調教的tag會更加少出現 因為本身性能已經足夠優秀了 引用第23楼Porsche于2011-11-15 10:07发表的:
要是以Vocaloid举例子
今年最搞笑的是［Freely Tomorow］这首曲子
从专业角度来说 作曲 编曲 构成 完全是专业标准 强的一点没话说 归为名曲完全够格
但是喜感的是作者在放出试听小样时 评论中不知谁发了一句［調教すげぇ］（可能就是某位中学生发的）
可能作者自己都觉得好玩 因为稍微有点Vocaloid使用经验的人 一耳朵就能听出来那miku的发音连最基本的一些基本参数都没改
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这首我是真觉得调教的不错啊，miku的声音和其它歌曲比起来柔软许多，有“肉”声感，而且换气的声音做的也很自然，第一次听就可以很明显感觉到和普通的V家歌曲不一样，虽然我感觉如果用GUMI可能可以做的更好，风格上也蛮适合GUMI的声音的，当然这首歌初音的表现已经可以称得上完美了，这首歌各方面都让我听得很满足 引用第96楼911于2011-11-15 23:41发表的:
dearest的初版是MEIKO，GUMI這裡就是換個聲源
如果讓我推神調教 那麼只有那首奇跡の海了
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1250829
http://www.bilibili.tv/video/av16414/
讓我第一次意識到MIKU可以做到幾乎無機械音的程度
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这首奇迹之海的版本我听过，感觉有的词与词断的地方还是有些怪，有大舌头的感觉。MEIKO只能说是输在比较早期，机能和声音特质自身的问题了，GUMI在声音自然这方面就有优势，高潮部分可以听出来MEIKO有部分声音调的偏公鸭嗓，再加上本来她声音也偏粗，GUMI那版关键是调教的很像滨崎步，这一点碉堡了
Re:回 67楼(darkclupeoid) 的帖子
引用第92楼911于2011-11-15 22:50发表的 回 67楼(darkclupeoid) 的帖子 :般若心經這種作品才是主流市場無法看到 真正代表Nico的多樣創作性的經典
類似的還有電波系專長的daniwellP 代表作:ねこみみスイッチ nyanyanyanyanyanyanya 圓周率 （ry
說千本櫻是爛曲看你從什麼地方分析
嚴謹分析一首曲子的好壞當然和歌詞無關 PV更沒有意義
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大大您猜对了
ももロック1:09:53
好个JB啊！替八月卖春提鞋都不配！
ももロック 1:11:38
不错
ももロック1:11:41
我听了3秒
B站UID前25000
默认生日是1980
回 93楼(asami) 的帖子
http://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E5%85%A5%E3%82%8A数了一下V家过了百万的曲子有83首之多。。。而且还没有计算被删掉了的magnet和just be frinends两首怪物级名曲。这个角度看来千本樱不过是一首普通的百万再生曲而已，之前ryo，kz，minato，doriko，hachi，wowaka，deco*27以及众多名P的曲子很多都是红过了千本樱的，目前千本樱能不能200万都值得怀疑。。。
另外今年up的曲子只有5首百万（十面相，panda hero，unhappy refrain，freely tommorrow和千本樱），其他有希望的也只有天之弱，这么一算今年的百万曲真的很少，千本樱在低谷年水落石出，相对感觉更红，但是绝对值应该没有之前高。
从今年只有5首百万也很明白了，这年头名P纷纷出走，V家青黄不接，整体人气绝对是弱了而不是强了。如果说是10年的话，作为wowaka的死忠我也很看不惯套娃的大火，甚至是GUMI的大火，今年的panda hero更是莫名其妙。。。本人还是比较喜欢C社的VOCALOID呢。
magnet本家磨过百万确实比较久，200万还花了一年，但是他的衍生翻唱过百万可是史上最多，可谓是唱见圈bloom的开始，这一点就足够它载入史册了（流星P本命！流星P最高！）
回 92楼(911) 的帖子
预见专业人士了压力很大。。看来似乎都同意千本樱各方面素质都算不上极品的观点。。？ 不过至少也是佳作以上啦。我是觉得虽然般若心经这样是NICO上才会出现的东西，不过VOCALOID生来就是为了唱各种各样的歌的，所以各种风格都应该被鼓励，而且我个人也比较喜欢主流点的风格，好久没有听到早期夕日坂，流星，Just be friends那种清新感觉的歌了，在那之后各种充斥着电音啊。。 真都个个编曲专业V家和人声一样了我还不如去听各种大师作品呢，上NICO听的就是那股醍醐味儿 觉得千本樱很好听的我 感到压力很大
话说看到自己不喜欢的东西火了就使劲黑他是种什么心态 引用第19楼烈之斩于2011-11-15 09:54发表的:
另外世嘉你妹 images/back.gif
这都是时代的眼泪,你懂得....... 引用第41楼uishax于2011-11-15 12:35发表的:
俺妹完结话排名都比小圆完结高。。
比起b站贴吧2ch的狂热刷屏，圆脸在nico上的人气非常一般。 images/back.gif
小圆第十集NICO放送我记得是70万点击，NICO放新番的历史最高。
至于V家的情况，感觉是之前很多好的作曲者投入了商业活动而不再在NICO上发布了。然后没有新生的优秀作曲者接力。 到现在厨过的p也就hachi古川scop，hachi红过头古川冷过头，倒是scop那种程度很满意。那么多人不喜欢hachi大概也就是因为他那几首洗脑歌红的太过火吧……每次看到同人展一堆乱七八糟的cos就暴躁得要死……喜欢上hachi那会儿他刚因为罗刹红了，那歌怎么都喜欢不起来，不知道有几个讨厌他的人听过他那些相对再生数比较低的曲子，都比那些高再生洗脑曲好听多了。他的Persona alice到现在都是我最喜欢的V家曲，真想不到他那时才18岁……其实从古川退出也发现了一件事，治愈曲在nico真不受欢迎。
Re
引用第103楼darkclupeoid于2011-11-16 02:35发表的 回 92楼(911) 的帖子 :我是觉得虽然般若心经这样是NICO上才会出现的东西，不过VOCALOID生来就是为了唱各种各样的歌的，所以各种风格都应该被鼓励，而且我个人也比较喜欢主流点的风格，好久没有听到早期夕日坂，流星，Just be friends那种清新感觉的歌了，在那之后各种充斥着电音啊。。 images/back.gif
推荐一下最近印象比较深的两支ballad(?)
Background music room
nico：http://www.nicovideo.jp/watch/sm15401099
b站：http://www.bilibili.tv/video/av135095/
ふたりの街
nico：http://www.nicovideo.jp/watch/sm15514152
b站：http://www.bilibili.tv/video/av140448/ 神调教…………
大哥的知道个盗梦侦探主题歌
MIKU的有个气息特化的改版叫什么DARK什么什么的，唱的中岛美雪的时代
心目中能叫神调教的就这俩
很久没关注了，我虽然也是第一时间点开RANKING但是看到MIKU的一般都不点进去了。
NICO发言用户群平均年龄小我以为是大家很早前就一直知道的共识…………来着………… 引用第110楼amuro_1985于2011-11-16 09:37发表的:
神调教…………
大哥的知道个盗梦侦探主题歌
MIKU的有个气息特化的改版叫什么DARK什么什么的，唱的中岛美雪的时代
心目中能叫神调教的就这俩
很久没关注了，我虽然也是第一时间点开RANKING但是看到MIKU的一般都不点进去了。
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大哥那个，白虎野の娘吧，的确调教的好棒.... 恩对，白虎野の娘，太棒了。 引用第107楼yellowboat于2011-11-16 08:54发表的 :
小圆第十集NICO放送我记得是70万点击，NICO放新番的历史最高。
至于V家的情况，感觉是之前很多好的作曲者投入了商业活动而不再在NICO上发布了。然后没有新生的优秀作曲者接力。 images/back.gif
就算70W也没天体战士高
而且说真的对于现在NICO3W样本有点少，注册数已经破千，常驻有料会员也有120W+
外加NICO又不是AB定位的宅向，只是排行版上多半是ACG相关而已
你叫看政治，料理那些的怎么办，而且还有生放送这方面
目前NICO定位越来越不是ACG相关了，最新动态是加入好莱坞大片日文吹替版，生放送，100pt看一次 引用第93楼asami于2011-11-15 23:10发表的 :
这个倒是别乱说。千本樱大火我觉得很正常，（当然我对这歌没什么感觉，歌词的原因不喜欢是占多），但你要说这歌突然爆红的程度比起之前的歌来说只是小辈有点过了。一是我个人认为歌曲的素质并不真是那么好，（有比1925好很多吗，也许我浅薄，谁来说说这歌本身素质好在哪儿），二是百万在以前并不是那么容易的事儿。
没记错的话我在vocaloid坑里过的最舒服的一段日子，是20首一页收听高到低排序，百万一共只能排到第三页头的时候。想想magnet攒了多久。现在可是连个当红唱见唱个歌儿几个月后想要上百万也不难啊，人多就是这样。所以去年我坚持了一段时间只蹲新曲link，后来实在忍不住这种气氛就脱坑了，现在只会去接触一些大红曲。千本樱还好，panda hero那歌我觉着难听多了，对比起来舞厅真是太好听…
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关于MAGNET。。。
先看看コミュニティ里等级最高的都是些什么人
再看看大会议男女构成比例（某男上场 尖叫一片，某女上场，冷场
就释然了。。
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