GA_Frank 发表于 2011-11-15 04:30

[游戏伤怀者又来了]我总觉得,新维加斯是一部被极大低估

可能您在阅读这段文字会感到某处过渡很突兀。那是因为这些本来是我在BN13回复一位网友对FO3和FNV的比较时打的字。为了更顺畅,我进行了一点修改。但由于曾引用摘取那位网友的发言——尽管删去了相关部分——读起来或许仍会觉得有些奇怪,请海涵。



先说说FNV的劣势吧:莫哈维沙漠的探索要素很低,环境也没有3做得精细,限于他们的场景设计和美工实力不足——黑曜石的设计师极度聪明,扬长避短的才能简直可以用狡猾来形容。他们选用的游戏背景从设定上几乎解释了FNV所有的先天不足——为了弥补大范围空白地形和数目稀少的探索区域,他们设计了极度庞大的任务线。在剧情设计上,NV的策划是前无古人的。在此之前的RPG只有两种:”主线与支线点“和”主线拉支线“。你的主线是定死的,在这条主线外分布着独立的支线任务;或者延伸出独立的线性支线任务。而NV做到了将游戏里的绝大多数任务编织成一张网——我不知道为什么游戏发售一年多了,还没人提过这一点,在我看来这简直是革命性的尝试——彼此相连。每种属性与技能都对任务的完成方式造成影响;每个任务都有超过三种解决方案;大部分任务要面临选择。如果要比较的话,FNV真正做到了每次玩都有不同的体验:由于网状的任务结构,一个支线任务先做还是后做,做过还是没有做过都对其他任务产生影响,无数势力的交织使得永远不可能一次完成所有的游戏内容。甚至连主线都是可选的:真正做到了你选择站哪边其后的任务流程包括最终决战完全不同。

如上,游戏系统亦然。FO3可以培养完美人物——你真的可以做到全能力10,全技能100,所有流派主力Perk点满;游戏的枪械和近战极不平衡——也许玩家可以每次选择使用不同的武器,但巨大的性能差异使得最好的选择只有那么几种,并且毫无培养价值。NV对此付出的调试努力被极大地小觑了:FNV不可能完美。装满了DLC也不可能修满技能;Perk两级一个,要培养强力人物必须选择极有针对性的策略;NV发布的每个补丁都在针对不同选择的玩家进行数据的更改,如果近战太弱,就强化它、如果牛仔太强,就削弱它。时至如今,FNV在FO3的基础上进行了改头换面般的变革。我个人认为如果FO3的游戏乐趣是10,那么FNV就是100。毕竟是在基础上进行改良的作品,差距是极为明显的。

FNV的探索区域不如FO3大,
但FNV有比FO3开放无数倍的进程——开放到基本不限制你干任何事。FO3还必须找爸爸、必须找伊甸园创造器、必须消灭英克雷,FNV已经开放到你看NCR不爽可以灭NCR,看豪斯不爽可以灭豪斯,看凯撒不爽可以灭凯撒,看所有人不爽可以自立为王了。
有比FO3更丰富的支线——FO3有无数颇有趣味,且没有标记的小任务。但FO3连这些任务加起来也没有FNV的一半。
有比FO3更多的选择——所有支线随便你怎么完成,从暴力到嘴炮各种方式。(口才终于有用了,FO3里基本用不上口才,就算用上了也能SL)几乎每个任务都提供了可选方案,大部分关键任务都细分出几个相关势力的解决途径。
有比FO3更多的游戏体验——许多生活技能,制造技能;许多培养流派,各有胜场,百花齐放。
即是说MOD……FO3的大部分改进MOD都能简单改改直接用在FNV上,这方面没法公平比较;但是FNV的剧情任务mod数量是FO3的十几倍。

所以我在上面这么写:”不论怎么想,我都不觉得辐射3的耐玩度要超过新维加斯。“

至于喜好,那则见仁见智。

我总觉得,新维加斯是一个被极大低估的作品;无数玩家抓住引擎、打击感、画面这些因素去喷它,甚至冠上”FO3的大型DLC“之名;夸赞它的玩家也大多只看重了剧情,很少有朋友会尊重并发掘它在系统革新改进方面的努力。这真的很遗憾,我觉得FNV的闪光点并不只有剧情而已。

太晚了,还有些想法实在没有力气打出来了……我去睡觉= =


联动,过去的忧郁=_=帖:
通了FONV之后,再回头玩FO3,诸多杂乱的感想……
没有1亿美元的预算,他们做出了Mafia2——关于《黑手党2》

yy8838 发表于 2011-11-15 04:35

说的好

sshnuke 发表于 2011-11-15 07:26

说得好。。。想买一个玩玩了。。。

lockheedmartin 发表于 2011-11-15 07:58

pencilnoo 发表于 2011-11-15 08:25

有人说过fnv不如fo3吗?

可是没有fo3能有fnv吗

huhu0007 发表于 2011-11-15 08:42

kmfazz 发表于 2011-11-15 08:52

Andiry 发表于 2011-11-15 08:56

米利安 发表于 2011-11-15 09:19

换装换势力的设定有BUG,很可能换装把所有势力声望重置,所以现在都不敢穿势力服装
这作队友额外强力,尤其是那只狗。。

zhao25 发表于 2011-11-15 09:25

引用第1楼yy8838于2011-11-15 04:35发表的:
说的好 images/back.gif


有人和我一样条件反射的认为

”但这毫无意义!“么!~

ymfss 发表于 2011-11-15 09:30

引用第8楼米利安于2011-11-15 09:19发表的:
换装换势力的设定有BUG,很可能换装把所有势力声望重置,所以现在都不敢穿势力服装
这作队友额外强力,尤其是那只狗。。 images/back.gif

等,FONV哪里有狗肉了?

huhu0007 发表于 2011-11-15 09:37

foodyoupkha 发表于 2011-11-15 09:46

任務太多了.....接了幾十個做不完

然后就放棄沒玩了

當時應該玩了有50來小時

還沒去找benny哥呢

81602861 发表于 2011-11-15 09:51

楼主的口吻和文风和内裤门好像

bossbug 发表于 2011-11-15 11:09

引用第6楼kmfazz于2011-11-15 08:52发表的:
怎么不说细节,FO3撬锁技能不够还能手动操作,FONV技能不够直接就不让碰
枪械削弱太多等离子武器打死亡爪起码要6枪,火焰刀只要3下
中二到不行的换装,到后期想穿动力装甲还要小心NCR,搞的我只能穿DLC服装 images/back.gif

记得地图右下死爪角落里可以捡套无势力的

GA_Frank 发表于 2011-11-15 14:40

回 6楼(kmfazz) 的帖子

回 3楼(lockheedmartin) 的帖子:
我想说的低估也就是这个意思。我没有否认FNV的成功,也没有否认它继承辐射2的文化魅力在业界掀起的一片叫好声。我只是觉得这太片面了。FNV的出色不该仅仅局限于“它让老玩家找回了辐射2的感觉”。我个人认为辐射新维加斯在各方面所做的努力——尤其是在任务策划上的勇于革新——理应获得更多关注和赞誉。
各大评论媒体有自己的潜规则什么的我略有耳闻,但是去年初玩了新维加斯之后,我对它仅仅获得85——主机是75,那无所谓——的评分感到不可思议。明明在种种层面上都对FO3的基础建筑进行了正面的优化和调整,为什么游戏性方面的评分会比FO3还低?技术层面的图画质量或许会随着时间更替而逐渐褪色,但一个游戏好玩与否应当是没有时效性的。


回 4楼(pencilnoo) 的帖子
我不是黑岛狂信者啦,你看我没有叫嚣“只有黑岛的辐射才算辐射”什么的。你可以看到我没有否认FO3的优秀,并且坦率地说,如果没有FO3搭建的各项基础,我死也不信黑曜石的技术力能独立做出新维加斯这样的作品来……但这点和我主楼说的没关系呀


回 6楼(kmfazz) 的帖子
撬锁技能不够也能尝试我认为是个失败的设计,处于探索尝试阶段的FO3,类似这样的设计很多。包括口才的概率成功在内,这些其实是变相削弱技能作用不是?
能量武器在这作里削弱得挺厉害,但也保证了火药武器有同等的价值……打死亡爪要六下很强了啊?如果你的说法是不算潜行和暴击伤害,凭死亡爪500的HP和极高的DT,普通伤害一枪100左右还有什么不满意的呀= =
近战武器是这样的,乔维在开发初期就说了:近战和徒手辐射1-3根本没法用,与热兵器差距太大。他们想把近战也做出同等的乐趣来。本身在枪械横行的废土上,冒着枪林弹雨冲到敌人旁边已经九死一生了,如果伤害还低……那就真没有人用了。
至于换装,FNV选取的莫哈维地带基本没被核弹炸过。这作品里强调的就是‘人’:莫哈维变成废土是核战后的人类破坏的;这地区主要的辐射都是人为制造的;游戏的大部分剧情推动依靠与人之间的交互。为了突出各种势力,FNV请回了声望系统,还设计了繁复的势力剧情,换装也是派系斗争的一个由玩家控制的娱乐元素,我不大清楚中二在哪里。
另:NCR也是有动力甲的,原装货和地下掩体市(2代那个)制造的山寨货。
无派系的动力甲也是有的。
本身这一代兄弟会就被打得像狗,英克雷更是只有老兵隐姓埋名了,动力甲不像华盛顿废土那样随地都有啊。

游戏列表 发表于 2011-11-15 14:50

我今天才知道FONV被低估了

GA_Frank 发表于 2011-11-15 14:53

回 13楼(81602861) 的帖子

回 7楼(Andiry) 的帖子

奥利弗将军是块硬骨头,也算是最终战的BOSS了吧?这厮的厉害之处在于身边有四个全副武装的游侠端着红杉左轮对着你,一旦翻脸四个人一齐对你开火,是很难打。
不过,奥利弗将军根本是负隅顽抗……他们身后就是house或yesman的机器人二代大军,所以要取胜关键在第一回合:不管是嗑药也好什么也好一定要顶过四个游侠的左轮齐轰,同时全速后退。只要第一波没打死你,游侠和奥利弗就不得不调转枪口对准机器人,然后潮水般的机器人甚至不需要你出手了……


回 8楼(米利安) 的帖子
这个BUG我没遇到耶……第一遍玩的时候穿着NCR衣服四处结仇作对然后投靠house感觉还是挺爽的~那些针对NCR的恐怖行动穿着他们的衣服可以轻松解决。
Rex那么好吗?它没有远程耶……而且它讨厌戴帽子= =我都不敢带它,都带着牛仔劳尔和EDE……


回 9楼(zhao25) 的帖子
连我第一反应都是这么想的……


回 10楼(ymfss) 的帖子
有条生化狗,战前的,活了有两百年了吧?这一作里一堆寿命恒久的老怪物,劳尔貌似是整个辐射系列活得最久的人?
那条狗是猫王的爱犬,以前在凯撒军团还服过役……


回 12楼(foodyoupkha) 的帖子
对,任务超多,跟FO3做个小任务偷偷藏起来不同;FNV把绝大多数任务都做到任务栏里去了。
当然,无标记的隐藏任务也有~
我第二遍玩的时候印象最深的就是:有了通关经验的我二周目直接冲进赌城区,然后就有无数的任务指引我探索其他地方;一周目时我把地图探遍了才去找班尼老哥,于是根本没有这些事情了……
也就是说玩FNV,就算只做主线,任务也会指点你把重要的地区都走走的。
不像FO3:认真按主线走就会发现:避难所-核弹镇-航母船-避难所-兄弟会大本营-避难所-造水处-大本营-通关……


回 13楼(81602861) 的帖子
内裤门……是necromanov老爷吗?
我说不好像不像;我只知道我是死翻译腔,改不掉的那种-_-

精钢魔像 发表于 2011-11-15 14:56

觉得容易的装上momod 和iws,保你从此不敢在晚上乱逛

chaoswing 发表于 2011-11-15 15:25

别的基本同意
这里:

引用楼主GA_Frank于2011-11-15 04:30发表的 [游戏伤怀者又来了]我总觉得,新维加斯是一部被极大低估的作品 :
有比FO3更丰富的支线——FO3有无数颇有趣味,且没有标记的小任务。但FO3连这些任务加起来也没有FNV的一半。
有比FO3更多的选择——所有支线随便你怎么完成,从暴力到嘴炮各种方式。(口才终于有用了,FO3里基本用不上口才,就算用上了也能SL)几乎每个任务都提供了可选方案,大部分关键任务都细分出几个相关势力的解决途径。 images/back.gif

相比FO3其实改进不大,fo3的任务完成方式已经很丰富了,不过很多隐藏得太深,不去wikia上面翻翻都发现不了“这任务居然可以这样完成”

Andiry 发表于 2011-11-15 16:18

ske厨 发表于 2011-11-15 16:45

你们好奇怪 发表于 2011-11-15 16:55

引用第21楼ske厨于2011-11-15 16:45发表的:
特使啊
有人出了个主意,说在去帐篷的路上一路布雷,然后开打了撒丫子跑让特使趟雷,这招不知好不好用 images/back.gif




100 mines and 1 Legate

GA_Frank 发表于 2011-11-15 18:59

布雷、近战队友吸引仇恨、远程狙击手上的东方之刃……武器打掉后一切好说……

刚刚发现,新维加斯里有一首歌“NewVagas Valley”,恶搞红河谷……

你们好奇怪 发表于 2011-11-15 19:26

引用第23楼GA_Frank于2011-11-15 18:59发表的:
布雷、近战队友吸引仇恨、远程狙击手上的东方之刃……武器打掉后一切好说……

刚刚发现,新维加斯里有一首歌“NewVagas Valley”,恶搞红河谷…… images/back.gif


The song is written and performed by J.E. Sawyer
He also wrote and performed several songs for Fallout: New Vegas: "Cobwebs and Rainbows," "Home on the Wastes," and "Streets of New Reno."

GA_Frank 发表于 2011-11-15 19:43

引用第24楼你们好奇怪于2011-11-15 19:26发表的:


The song is written and performed by J.E. Sawyer
He also wrote and performed several songs for Fallout: New Vegas: "Cobwebs and Rainbows," "Home on the Wastes," and "Streets of New Reno."
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对,我没想到是Sawyer玩的……
这些曲子都在ACE剧场,Cobwebs and Rainbows由Issac演唱;其余三首由传说中神秘陌生人的儿子唱……

uishax 发表于 2011-11-15 20:10

fnv metacritic84,对于一个完全不更新引擎的作品不错了,而且玩起来跟半成品差不多(bug奇多无比)
能拿到这样的分都是因为游戏本身的出众素质。个人还是很喜欢fnv的。

老滚5评分碾压今年所有游戏,让我无比期待2年后的fo4。

veelok 发表于 2011-11-15 21:21

前田利家 发表于 2011-11-15 21:25

这次老滚5是是滚动条废土。
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