水清君 发表于 2011-10-24 10:03

引用第160楼captoon于2011-10-24 09:50发表的:
另外,习惯是习惯,设计渣是设计渣

是不是习惯了MH3 双截棍操作,就不能喷MH3双截棍设计是渣呢?

同理,习惯了3DS操作和外设操作,就不能喷3DS和外设的设计是渣? images/back.gif


原来C手不是因为PSP设计渣,而是PSP成功设计成就了C手这种伟大的操作方法。。。。

其实喜欢C手的都是M把。

閻魔愛 发表于 2011-10-24 10:03

引用第154楼arion_00于2011-10-24 09:30发表的 :

卡婊一直在强调不用外设也完全没问题,怎么还有人拿外设说事,这次操作宣传也完全没提外设的事。

至于怎么控制才叫协调那完全是习惯问题,视角控制放在右手边的MH您一定没玩过 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

视角控制在右手边,MHP3HD?MH3G?其他我想不出了

arion_00 发表于 2011-10-24 10:07

引用第165楼閻魔愛于2011-10-24 10:03发表的:

视角控制在右手边,MHP3HD?MH3G?其他我想不出了images/back.gif

MH3tri就是在右边

eagleearth 发表于 2011-10-24 10:08

arion_00 发表于 2011-10-24 10:11

引用第167楼eagleearth于2011-10-24 10:08发表的  :


你倒是来说说双节棍哪里渣了
攻击基本都是按A,外加按摩棒左右倾斜,我熟悉整个操作到熟练掌握不过几小时,后来把经典手柄都扔一边了
我玩TRI的时候可以大字型躺在客厅沙发玩MH,手柄可以么
....... images/back.gif

他根本就没用双节棍玩过MH3tri。。。或者根本就是玩了一会就喷

纯粹因为不习惯稍微玩一会就说双节棍操作渣的也大有人在,双节棍操作一旦适应奇爽无比

GALLADE 发表于 2011-10-24 10:12

这个游戏的最大操作冲突,无非就是左手拇指移动,右手拇指蓄力的时候还要用其他手指左右摆动视角

最好的解决方案是,L2R2控制视角左右摆动

次好的方案是,有一个键,按一下视角就一直自动锁定怪物,再按一下或者开镜则解除这个锁定

3DS目前已知的解决方案是,按一下L锁定怪物,你可以通过走位中途按几次L来接近前两种效果,应该也有个八九成,事实上移动中慢摆视角说不定还不如瞬间对准怪。这样弓反而不是大问题,熟练了光摇杆走位射击方位就没问题了,无非是瞄准的速度问题——这是个人技术去克服而不是操作问题否则我也要说有鼠标谁TM还玩近战——所以我要说没鼠标的MH不是MH?锤子不用说,两下L还找不到头的玩个JB的MH

无论以上哪种解决案,C手都是不能比的,不过C手是PSP上很好的解决案,如此而已

简单来说每次MH3G的C手之争无非就是索饭的哀号

閻魔愛 发表于 2011-10-24 10:15

引用第166楼arion_00于2011-10-24 10:07发表的 :

MH3tri就是在右边 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

手柄也是用右摇杆调视角的吗?

waterwave 发表于 2011-10-24 10:15

引用第155楼shaman1215于2011-10-24 09:33发表的:

只看过他打怪视频,没看过真人操作视频,直接说说? images/back.gif

我觉得看视频应该就能直接看出来吧。背向怪物跑路的同时把视角转至怪的方向。
我MHP玩得少,暂时只发现C手可以做到这样。

特殊字符 发表于 2011-10-24 10:17

wii传统手柄用按键模式,右摇杆就是调视角

susiane 发表于 2011-10-24 10:17

引用第155楼shaman1215于2011-10-24 09:33发表的:

只看过他打怪视频,没看过真人操作视频,直接说说? images/back.gif

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-639868.html
用的C手,看不出来的只有没用过C手的人。

另外觉得C手不怎么样,只要游戏玩的熟不用C手一样随便SOLO的,我MH视频看得少,你来个没用C手的速杀视频就行了,就是用弩系的都行。

arion_00 发表于 2011-10-24 10:17

引用第170楼閻魔愛于2011-10-24 10:15发表的:

手柄也是用右摇杆调视角的吗? images/back.gif

他问的是默认操作

MH3tri的默认操作是双节棍而不是经典手柄

特殊字符 发表于 2011-10-24 10:21

引用第171楼waterwave于2011-10-24 10:15发表的:

我觉得看视频应该就能直接看出来吧。背向怪物跑路的同时把视角转至怪的方向。
我MHP玩得少,暂时只发现C手可以做到这样。 images/back.gif

wii的双接棍也可以轻松做到,而且那才叫真正的轻松

arion_00 发表于 2011-10-24 10:30

引用第173楼susiane于2011-10-24 10:17发表的:

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-639868.html
用的C手,看不出来的只有没用过C手的人。

另外觉得C手不怎么样,只要游戏玩的熟不用C手一样随便SOLO的,我MH视频看得少,你来个没用C手的速杀视频就行了,就是用弩系的都行。
....... images/back.gif

MH系列不是只有P,而且P系列的怪物强度是被大幅度阉割的,你怎么不看看除了P系列以外的速杀视频呢,看看人家是不是用了鸡爪手?

captoon 发表于 2011-10-24 10:37

引用第169楼GALLADE于2011-10-24 10:12发表的:
这个游戏的最大操作冲突,无非就是左手拇指移动,右手拇指蓄力的时候还要用其他手指左右摆动视角

最好的解决方案是,L2R2控制视角左右摆动

次好的方案是,有一个键,按一下视角就一直自动锁定怪物,再按一下或者开镜则解除这个锁定
....... images/back.gif


别扯淡了好么?一看就是没怎么玩弓的,还弓锁定呢。很多玩弓的要的就是先读和预判,你锁定了还玩个P啊。

Jokery 发表于 2011-10-24 10:38

虽然C手很别扭,但是习惯后可以实现移动+视角转动+攻击,这3种工作同时进行,这也是目前为止猎人中比较认可的、可以实现最细腻狩猎的解决方案,PS2时代也不少人就这么干,并非是PSP时代就有的,只不过那时MH不火,没人批判而已。后来Wii上加了一个右摇杆操纵,我个人认为是在传统操作中在L手和C手之间的解决方案,还是不错的,但问题就在于这个右摇杆操作,前提建立在摇杆是凸起物的基础上,摸上去有感觉,握得住。

我觉得MH3G那个操作演示视频给人最大的感觉就是没事找事的操作,是一种累赘,这个居然还有人会说比C手好,真是无法理解。3DS的操作基本或者很难实现我上面说的3种动作同步进行,你要么在非战斗中调整视角,要么在战斗中最多只能用一下怪物锁定模式,但想要在战斗中顺畅平滑地随时调整视角,基本很难实现了。有人提到双节棍不错,双节棍是不错啊,问题是能用到3DS上面吗?

另外,回答楼上某位同学的问题,当然你要说我的回答“这是你个人的体验不代表多数猎人”那我也没话可说。

1. 不用C手,mhp一样通,同武器速杀你确定就能比不C手快?

我很少看到不用C手但狩猎时间比用C手要快的人,这个问题,网络上大部分(不能说是全部)的极限狩猎视频,操纵者基本都是使用的C手。为什么我要提极限狩猎视频呢?因为你提到了时间。这是个人经验,加上认识的猎人不少,我想这个基本是共识。至于是不是用了C手,视频里面一眼就能看出来,不需要我多说了。

2. 连续几小时C手舒服不舒服,虐不虐?

谈不上舒服,但也谈不上难过,我最高纪录是连续一个自然日里不间断的狩猎,就是C手。当然了,因人而异,我不认为每个人都能忍受,但是不少人连续几小时C手,一点问题也没有也不觉得难过,这个我觉得也是挺正常的。

3.C手是psp按键设计的妥协操作方式,PS2玩MH的时候你C不C嘛?

C啊,当然C啊,PS2上面几作我和当时一起玩的朋友,除了MH1的时候不太会玩,熟悉了之后都是用C手啊,为什么不C嘛?给我个理由。

这里再纠正一个误区,C手的价值并非是“没有了C手就无法狩猎。”想要狩猎、想要通关,不用C手的人大把。C手的价值,就在于“在任何时候调整成自己想要的任何视角,让狩猎变得更顺畅”,因此,这是一个进阶的手段,别把概念偷换了。

shaman1215 发表于 2011-10-24 10:42

引用第173楼susiane于2011-10-24 10:17发表的 :

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-639868.html
用的C手,看不出来的只有没用过C手的人。

另外觉得C手不怎么样,只要游戏玩的熟不用C手一样随便SOLO的,我MH视频看得少,你来个没用C手的速杀视频就行了,就是用弩系的都行。
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

我玩MHP基本只用弓,实在是想不出比C手更有效的操作方式了,能够随心所欲控制视角的感觉真是太好了

PSP出过几作装甲核心,我也把键位调成C手,熟练操作AC之后觉得MHP的C手简直就是小儿科

captoon 发表于 2011-10-24 10:43

引用第161楼chaoskira于2011-10-24 09:53发表的:

PSV躺着中枪了 images/back.gif


要脸么?

PSV的右摇杆会出现这种问题?别煞笔了好么?和WII经典手柄设置上有什么主要区别?PSV的右摇杆会影响到右边按键?

现在洗地的怎么已经到了眼睛一闭随便洗的地步了?

arion_00 发表于 2011-10-24 10:44

MH有可以在移动中攻击的武器?长枪的冲刺?弓和弩也得停下来才能射击,怎么可能三种行动同时进行?您是在开玩笑么?

“在任何时候调整成自己想要的任何视角,让狩猎变得更顺畅”
大部分时候都是需要面对怪物,3DS用一个L锁定就解决了这个问题

徐鎏杨队长 发表于 2011-10-24 10:45

很多试玩过PSV的人都说右摇杆会影响右边按键,不过这些人全是在放屁,和看看视频就洞悉一切的高玩猎人们不能比

rayalynx 发表于 2011-10-24 10:47

右摇杆其实在攻击过程中还是没法调视角的,我没有试过这种调节但是感觉应该会造成效率的区别,楼里看对于这个解决有二:C手,双截棍;另外指望背触。




十分期待接客累3G反手C

Jokery 发表于 2011-10-24 10:47

引用第181楼arion_00于2011-10-24 10:44发表的:
MH有可以在移动中攻击的武器?长枪的冲刺?弓和弩也得停下来才能射击,怎么可能三种行动同时进行?您是在开玩笑么?

“在任何时候调整成自己想要的任何视角,让狩猎变得更顺畅”
大部分时候都是需要面对怪物,3DS用一个L锁定就解决了这个问题 images/back.gif


锤子和弓在蓄力的时候需要立回,这个时候你不用C手去随时调整视角该怎么办?故意曲解我的话有意思么。侧对或者背对怪物的时候一直用L锁定?边上其他的情况就不需要注意了?用C手的价值是随时随地调整视角,而不是单单锁定怪物。

arion_00 发表于 2011-10-24 10:48

引用第179楼shaman1215于2011-10-24 10:42发表的:

我玩MHP基本只用弓,实在是想不出比C手更有效的操作方式了,能够随心所欲控制视角的感觉真是太好了

PSP出过几作装甲核心,我也把键位调成C手,熟练操作AC之后觉得MHP的C手简直就是小儿科
images/back.gif

因为PSP没有L2和R2,也没有右摇杆,所以才诞生了鸡爪手这种荒唐的操作手段

GALLADE 发表于 2011-10-24 10:48

引用第177楼captoon于2011-10-24 10:37发表的:


别扯淡了好么?一看就是没怎么玩弓的,还弓锁定呢。很多玩弓的要的就是先读和预判,你锁定了还玩个P啊。
images/back.gif

这就是MH厨风情了,反正别人说什么,就是你玩过么,会玩么,敢来跟老子叫板?

从你这句话我就知道你根本就不知道我在说什么,一看就是没怎么玩弓的

Jokery 发表于 2011-10-24 10:49

引用第185楼arion_00于2011-10-24 10:48发表的:

因为PSP没有L2和R2,也没有右摇杆,所以才诞生了鸡爪手这种荒唐的操作手段 images/back.gif


我觉得还是那句话:你觉得荒唐,录一个不用C手的视频来给大家观赏一下好了。我也想看一下不用C手,操作精细化可以提升到什么程度。

徐鎏杨队长 发表于 2011-10-24 10:50

难道PSV的猎人出来了你们还要坚持C手吗?

メーテル 发表于 2011-10-24 10:52

arion_00 发表于 2011-10-24 10:52

引用第184楼Jokery于2011-10-24 10:47发表的:


锤子和弓在蓄力的时候需要立回,这个时候你不用C手去随时调整视角该怎么办?故意曲解我的话有意思么。侧对或者背对怪物的时候一直用L锁定?边上其他的情况就不需要注意了?用C手的价值是随时随地调整视角,而不是单单锁定怪物。
images/back.gif

蓄力时的立回只要按住一个键,你的右手不是只有一个手指,左手可以一边控制摇杆一边调视角,为什么右手就不可以一边按住一个键一边调整视角?还不是因为PSP右边根本没有可以调整视角的东西?

关于L锁定,顶楼的操作视频您看了么?另外您在面对怪物时还调整视角不看怪物而看周边的情况在你的MH生涯里发生过几次?能占到5%么?

特殊字符 发表于 2011-10-24 10:55

在键位不够的情况下,c手当然不错,有更好的方案后还要坚持用c手的我就不理解了,就像前面的某位,为了用c手,换成十字健玩Mh都想的出来,就不清楚是是什么心态了

汐王寺竜胆 发表于 2011-10-24 10:55

和完全不懂MH系列精髓的任青废话什么
对于TriG和相关帖子只要抱着不购买不关注不理睬的态度就可以了
这帖子就让他沉了吧

arion_00 发表于 2011-10-24 10:56

引用第187楼Jokery于2011-10-24 10:49发表的:


我觉得还是那句话:你觉得荒唐,录一个不用C手的视频来给大家观赏一下好了。我也想看一下不用C手,操作精细化可以提升到什么程度。 images/back.gif

MH3tri,MHF等系列完全不用鸡爪手视频,你可以自行搜索

メーテル 发表于 2011-10-24 10:57

Jokery 发表于 2011-10-24 11:00

引用第190楼arion_00于2011-10-24 10:52发表的:

蓄力时的立回只要按住一个键,你的右手不是只有一个手指,左手可以一边控制摇杆一边调视角,为什么右手就不可以一边按住一个键一边调整视角?还不是因为PSP右边根本没有可以调整视角的东西?

关于L锁定,顶楼的操作视频您看了么?另外您在面对怪物时还调整视角不看怪物而看周边的情况在你的MH生涯里发生过几次?能占到5%么? images/back.gif


我就是看了顶楼的操作视频后才得出的感想,前面几页我就回过一贴了。我说的攻击时为什么用左手更合适,是因为右手是要控制不同的按键,可能是攻击也可能是喝血也可能是翻滚,而左手只需要牢牢捏住机器,控制方向就可以了,这给调整视角带来了很大的冗余空间。

面对怪物的时候,L锁定是有些急促的,不可能实现太平滑的视角过渡,特别是在双怪的时候还要进行切换,这个就更不合理了。

徐鎏杨队长 发表于 2011-10-24 11:00

MH系列的精髓是啥?是C手?还是标题必须带个P字?

メーテル 发表于 2011-10-24 11:03

captoon 发表于 2011-10-24 11:07

引用第193楼arion_00于2011-10-24 10:56发表的:

MH3tri,MHF等系列完全不用鸡爪手视频,你可以自行搜索 images/back.gif


别转移目标好吗?

MHF和MH3可是提供了多种操作方式啊,光MH3的经典手柄可就提供了2种操作方式啊,更别说MHF的多种操作方式可选

MH3G只有一种操作方式就算了,问题是这种操作违反便利操作设计,把原本很便利的操作复杂化,有什么可比性?

至于那些拿PSV的MH来说事,更是可笑了。PSV的MH都没有公布过,拿一个虚幻作品来树敌?那干脆说PS3的MH操作有多反人类好了?还六轴操作呢

eagleearth 发表于 2011-10-24 11:09

メーテル 发表于 2011-10-24 11:09

arion_00 发表于 2011-10-24 11:11

引用第195楼Jokery于2011-10-24 11:00发表的:


我就是看了顶楼的操作视频后才得出的感想,前面几页我就回过一贴了。我说的攻击时为什么用左手更合适,是因为右手是要控制不同的按键,可能是攻击也可能是喝血也可能是翻滚,而左手只需要牢牢捏住机器,控制方向就可以了,这给调整视角带来了很大的冗余空间。

面对怪物的时候,L锁定是有些急促的,不可能实现太平滑的视角过渡,特别是在双怪的时候还要进行切换,这个就更不合理了。 images/back.gif

控制方向本身就是不同的按键,可能是向左也可能是向右更可能是向后,从操作量上来说与攻击喝血翻滚并没有本质的区别,甚至对操作的要求更高,这也是为什么怪物猎人功能键在右手边居多而左手边基本没什么功能键的原因。

平滑的视角过渡在欣赏风景的时候可能是不错,但是在紧张的狩猎中我认为没有必要。双怪时L锁能确认自己之前打的是哪只怪,不也挺好么?

Jokery 发表于 2011-10-24 11:12

引用第199楼eagleearth于2011-10-24 11:09发表的:
1.关于速杀,我低玩一个,看高手的视频也觉得有差距,不过大部分玩C手也就是尔尔,不如我这种不玩C手的也大有人在,非要搬出顶级的高玩来说C手如何如何精妙,我等低玩只能表示内牛满面无福消受
2.既然你都这么说了,我表示赞同,总有天生异禀之人对不
3.我依旧低玩,只能右摇杆摇摇,不过我确信 假如我玩MHP3 C手和不C手速杀差距10%,那么MHP3HD 上我玩差距不会超过1%,可能还是负的,而我不会为了这个去虐我的左手,这就是不用C手的理由
....... images/back.gif


回答1:你自己的问题问,C手能比不C手有多快,又不限定条件,那我自然是从最快的来给你解答。什么叫高玩什么叫低玩?高玩不也都是死出来的?你自己给你自己的能力设限,那我无话可说。

回答2:我不是什么天赋异禀,很多人也是,参加回答1,没有什么高玩低玩,就算有区别,那也是死出来的。

回答3:我不知道这个百分比你是怎么算出来的,有科学的依据么?

特殊字符 发表于 2011-10-24 11:12

引用第198楼captoon于2011-10-24 11:07发表的:


别转移目标好吗?

MHF和MH3可是提供了多种操作方式啊,光MH3的经典手柄可就提供了2种操作方式啊,更别说MHF的多种操作方式可选
....... images/back.gif

mh3G有三种操作方式,L锁定,触屏十字健模拟,右摇杆外设,事实上你一种也没试过,喷来喷去也只不过是你在脑补
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