论坛 › 动漫论坛 › [结果?] 卖肉果然因人而异啊，而且不应该卖太多

戦人 发表于 2011-10-12 21:43

[结果?] 卖肉果然因人而异啊，而且不应该卖太多

跟朋友谈起10月番的时候，因为境界线的信息量太大，朋友打算放弃，我建议当肉片看多看几集也无妨，朋友说这片不肉
朋友虽然不控巨乳，但对人设并不反感，只是认为境界线很普通，不肉

这时我产生了第一个疑问：什么程度的表现才算卖肉？
就境界线来说，那种正常衣装就是紧身衣，各种强调凶器抖动的镜头，先不说实用度，故意卖肉的意识已经满满了
我认为有表现出非剧情需要的对观众的挑逗 性 情节就已经算卖肉，但朋友认为露露底裤，挤挤乳沟是普通的正常动画表现。。。


引申出的第2个问题：卖肉镜头在作品中该占的分量
火爆身材的女主角，各种下限的衣服，男主的各种神摔倒。。。如果卖肉充斥着整个片就可以称之为肉片了吧，通常这种片都很刺激眼球，有剧情虽然是想走热血路线，但因为卖肉占太出彩，剧情反而变得不重要的，例如魔具少女，也有本来就是日常无聊小故事，卖肉才是重点的等等
最开始看的时候或许会有“哦，这个实用”的想法，不过连续看几集就会开始疲软，感到无聊，追新番时一个星期看一集效果可能不明显。。。
这些作品的销量通常都不错，而且很受关注，在线点击率也很高，漫画动画都是，但是讨论不多，因为没讨论必要，所以应该算讲故事失败的类型吧
那么想认真的讲故事的话，卖肉占多少才最好？

我想听听大家的看法

sd4442312 发表于 2011-10-12 21:48

反感乳摇,反感刻意露出,反感需要光与暗才能遮掩的福利,反感各种神奇的跌倒.

落とし神 发表于 2011-10-12 21:53

后面两个选项的意思是什么？
是“到什么程度算卖肉”还是“你觉得认真讲故事的作品里应该卖多少肉”？

戦人 发表于 2011-10-12 21:57

引用第2楼落とし神于2011-10-12 21:53发表的:
后面两个选项的意思是什么？
是“到什么程度算卖肉”还是“你觉得认真讲故事的作品里应该卖多少肉”？ images/back.gif

后者

落とし神 发表于 2011-10-12 22:03

引用第3楼戦人于2011-10-12 21:57发表的:

后者 images/back.gif




那目前的几张票里应该有投错的票了。50%的肉还能讲故事吗……

miyac 发表于 2011-10-12 22:03

卖得越多越不值钱
反感各种神摔倒，莫名倒贴，可以用高明点儿的手法暗示来表现女性角色的魅力，那些老套掉渣毫无逻辑对剧情发展无任何意义的露出完全是自降level

有雪 发表于 2011-10-12 22:05

    fate 其实也能算肉片吧按第一个标准

戦人 发表于 2011-10-12 22:06

引用第4楼落とし神于2011-10-12 22:03发表的:




那目前的几张票里应该有投错的票了。50%的肉还能讲故事吗……
....... images/back.gif

我也觉得。。。话说我不是叫看完正文再投嘛。。。

alvinnote1 发表于 2011-10-12 22:08

alvinnote1 发表于 2011-10-12 22:10

戦人 发表于 2011-10-12 22:10

引用第6楼有雪于2011-10-12 22:05发表的  :
    fate 其实也能算肉片吧  按第一个标准 images/back.gif

第一个标准。。。卖肉不等于是肉片吧，fate没有整部片充斥着卖肉吧，而且明显是故事为重的

引用第8楼alvinnote1于2011-10-12 22:08发表的:
50% 卖肉？里番才是这个境界吧 images/back.gif

我其实也不想写这个选项，50%其实已经讲不了故事了，但考虑到世界之大，无奇不有。。。

3fda46e41d83d85 发表于 2011-10-12 22:15

纯粹为了杀必死的镜头就叫卖肉，不管露不露

巴达兽 发表于 2011-10-12 22:16

引用第1楼sd4442312于2011-10-12 21:48发表的:
反感乳摇,反感刻意露出,反感需要光与暗才能遮掩的福利,反感各种神奇的跌倒. images/back.gif


同+1

童言乃大忌 发表于 2011-10-12 22:16

肉只能是服务，不能作为主线。只要不影响故事主线，不管买多熊都大丈夫
单纯卖肉的

雅芳 发表于 2011-10-12 22:16

动画的话感觉2-3集卖1次刚刚好，最喜欢不露肉但充满挑逗暗示的卖法
对莫名其妙的摔倒、R摇、上升气流等基本用不起来

厄贝沙坦 发表于 2011-10-12 22:19

九门惠 发表于 2011-10-12 22:27

若隐若现的诱惑和凸显曲线美的诱惑和直来直去的啪啪啪是不同的

yur3471 发表于 2011-10-12 22:28

只要是和讲故事无关的福利都算卖肉
卖的多少问题而已

avatar 发表于 2011-10-12 22:32

为了卖肉而卖肉，还是为了剧情需要而卖肉 这是个问题

戦人 发表于 2011-10-12 22:36

引用第18楼avatar于2011-10-12 22:32发表的:
为了卖肉而卖肉，还是为了剧情需要而卖肉 这是个问题 images/back.gif

卖肉基本都是为了吸引（满足）读者才出现的吧，剧情需要的卖肉只能说明作者讲故事的手段高明而已

Timmewen 发表于 2011-10-12 22:43

个人觉得漫画卖多点没关系，动画的话就算了卖太多我还不如直接看里番

trentswd 发表于 2011-10-12 22:55

我思考了一下神魂合体
觉得还是不投了……

fescn3 发表于 2011-10-12 23:04

saico 发表于 2011-10-12 23:07

参考湿吹老湿

戦人 发表于 2011-10-12 23:31

引用第22楼fescn3于2011-10-12 23:04发表的  :
卖肉番本身就会有通过卖肉情节推进剧情的情况（看向后宫管家。。。
也有一本正经但还是在卖肉的情况（看向吸奶娃~~

这些你想要怎么计算比例？

....... images/back.gif

考虑到选材的话选项就很难弄了，不用考虑那么深刻啊，当成“你想看剧情有意思的动画（漫画）卖多少肉”就好

PS：后宫管家我没看完。。。这剧情真的不是为卖肉服务的吗
吸奶娃原作的实力很强，漫画是能在基本页页卖肉中保持剧情燃度的佳作啊，但动画就不行了，我也没能看完。。。

nejiang 发表于 2011-10-12 23:43

给其他剧中人物看的不算卖肉，给观众看的才算

御统百合香 发表于 2011-10-12 23:52

肉片只要实用度高就行   剧情再好也好不到哪里去的

猫坤 发表于 2011-10-13 00:10

全都是杀必死没别的，那这片有什么好看的，我还不如看毛片去

<------水无月老湿，失吹老湿，还有一大帮画擦边球的感到压力很大

消防 发表于 2011-10-13 00:44

引用第5楼miyac于2011-10-12 22:03发表的:
卖得越多越不值钱
反感各种神摔倒，莫名倒贴，可以用高明点儿的手法暗示来表现女性角色的魅力，那些老套掉渣毫无逻辑对剧情发展无任何意义的露出完全是自降level images/back.gif

必须同意。

譬如整部剧里面包得严严实实的女性在最终回稍微换了件低领露出锁骨，这才是最棒的
所以很多时候觉得女角卖的肉还没男角好看……

以及最近在卖肉中表现最得我心的是企鹅罐的ED，那种精细到由每个手指的动作来表现洛丽塔介乎“青涩”与“成熟”间的性感。

玉米黍 发表于 2011-10-13 04:52

直接搞的不是卖肉.

理论上卖肉就是尽量少画衣服多画曲线和肌肤,再配上挑逗的声音.

原色の罪 发表于 2011-10-13 07:25

选项混乱

宇佐美政宗 发表于 2011-10-13 09:08

境界线摸个凶就上圣光了 哪有这么羞涩的肉片！

neroyuzhang 发表于 2011-10-13 09:18

境界线都叫卖肉

那EVA里的工口战斗服是不是也是卖肉啊

XD001 发表于 2011-10-13 09:40

衣着暴露，圣光戏份重感觉像卖肉，不过真到爱情动作又觉得不是了…

俺翼动画版感觉就是认真讲故事的，但肉卖的也非常多，而且跟故事主线也都没关系。是卖肉和剧情两手兼顾的一个例子。

无念 发表于 2011-10-13 10:16

境界线那是设定的关系吧
http://www.din.or.jp/~arm/hori/fulltatelong.jpg
http://www.din.or.jp/~arm/hori/fulltatelong02.jpg
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http://www.din.or.jp/~arm/hori/fulltatelong07.jpg

oyss1225 发表于 2011-10-13 11:23

kirsla 发表于 2011-10-13 11:24

记忆女神的女儿们卖肉给我印象很深
卖的非常自然 基本可以算是情节需要

kirsla 发表于 2011-10-13 11:39

引用第35楼oyss1225于2011-10-13 11:23发表的:
这时候鲁鲁修那种大杂烩片优势就体现出来了.....

要啥有啥,都不多.可以说适度.

故事还算是认真讲完了,对吧. images/back.gif


可惜这种大杂烩片子太罕见
跟做菜差不多 各种调味料比例恰当 口味上乘

sauron.j 发表于 2011-10-13 17:14

照第一种标准   梁春日，时髦神，哆啦A梦都算肉片了

blitzzz 发表于 2011-10-13 20:18

看制作组的心态和目的

调整下气氛节奏，过个场，这种不算卖，EVA美称服务。
剧情需要，或气氛使然，即使床戏，这种也不算卖，只能算作R18限定。同EVA

但你出来站街了，想以此为卖点谋利了，这就叫做卖了。

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