marvin 发表于 2011-10-3 16:40

而且真要扯上学的时候 俺们上学时候自己还买不起电脑呢

有电脑抱怨网络差的够猥琐

kaori 发表于 2011-10-3 16:49

引用第39楼以色列国防军于2011-10-03 13:43发表的:



有电脑不能联网的大陆多了去了. 这些人就没有游玩的权利了??? images/back.gif

有權利沒權利的誰說了算...
既然開發商決定網絡是必備條件...那不具備網絡的用戶就被排除在外了..這有什麽疑問嗎?
你要加入用戶群就只有具備上網這個條件..不然你就不要做他的用戶....

kaori 发表于 2011-10-3 16:53

引用第66楼sunkaifeng00于2011-10-03 15:26发表的:

市区内学校宿舍只给电不给网爱咋咋地看个新番还得去网吧的算什么水平?
我是毕业了不住宿舍了,但是后面几届的学生还是在享受这待遇……
想当然是不管用的,倒是有可能闹笑话

....... images/back.gif

說到底這是你個人的問題...或者是少數人的問題...
如果開發商的目的是讓"全世界的玩家都能玩"的話..那你說的都可以作為條件..反之..你個人問題誰理你啊...

kaori 发表于 2011-10-3 17:19

引用第74楼Elisha于2011-10-03 15:51发表的:
切,还有人为这个洗地的,我要是笔记本上玩岂不是全程要插3G网卡 images/back.gif

這也算洗地??
全部是用在用戶眼光來分析的事情...也能算洗地??
如果這種做法是行不通的...也就是說要求網絡連接大部份單機玩家做不到...那麼最後損失不會是玩家..只會是遊戲廠商..他們的遊戲沒人買..因為大家上不了網...這種情況下廠商才有可能放棄網絡連接的要求......
但如果這種做法越來越盛行...那又是爲什麽...理由很明顯...說明對廠商有利...他們的利益是增加了....這種情況下..玩家能做的就是具備上網條件..加入客戶群....否則就會被拒之門外....

sunkaifeng00 发表于 2011-10-3 17:21

引用第82楼kaori于2011-10-03 16:53发表的:

說到底這是你個人的問題...或者是少數人的問題...
如果開發商的目的是讓"全世界的玩家都能玩"的話..那你說的都可以作為條件..反之..你個人問題誰理你啊... images/back.gif

从云之遥到仙剑5,大宇显然没有理会这“少数人的问题”……

雪儿 发表于 2011-10-3 17:35

trentswd 发表于 2011-10-3 17:39

引用第85楼雪儿于2011-10-03 17:35发表的:

不知道這位何不食肉君的理論從何而來,網遊你願意付月費,單機就不願意?為什麼?有區別嗎?到底是你自己看不起單機,還是廠商刁難單機玩家?
其實就是因為你這種人,所以國內單機市場死了.也就是因為你們這種人,所以把廠商逼得出這種策略.別老裝成一副受害者的樣子,其實元兇到頭來就是你們 images/back.gif

网游和单机没有区别那怎么还叫网游和单机,都叫网游多好?
觉得单机不能联网就是看不起单机?这推理太奇怪了

国产单机怎么死的我不知道,我只知道大宇的单机颓废是因为把钱投给网游,结果网游亏了
原来我玩正版反而成了害死国产的元凶了,如果真是这样,我错了我再也不玩国产了,我以后祸害国外游戏业去了

trentswd 发表于 2011-10-3 17:44

引用第83楼kaori于2011-10-03 17:19发表的:

這也算洗地??
全部是用在用戶眼光來分析的事情...也能算洗地??
如果這種做法是行不通的...也就是說要求網絡連接大部份單機玩家做不到...那麼最後損失不會是玩家..只會是遊戲廠商..他們的遊戲沒人買..因為大家上不了網...這種情況下廠商才有可能放棄網絡連接的要求......
但如果這種做法越來越盛行...那又是爲什麽...理由很明顯...說明對廠商有利...他們的利益是增加了....這種情況下..玩家能做的就是具備上網條件..加入客戶群....否則就會被拒之門外....
....... images/back.gif

越来越盛行?
来来,你说,为啥云之谣是全程联网的,仙五反而不是了
啥,你说暴雪?
暴雪那是网游好不,他们自己说的。

kaori 发表于 2011-10-3 17:44

引用第26楼trentswd于2011-10-03 11:31发表的:

显卡不够我愿意买,ps3我也愿意买,这都是合理要求
联网的单机游戏我就是不愿玩,单机游戏连个毛网,一个单机游戏联网还是合理要求不成?又不是联机对战。
就算我是小区光纤入户带宽20M也不行,怎么能纵容这种滥用。
下次反驳请换个类比。
....... images/back.gif

敢情類比合理不合理全憑你主觀判斷?
顯卡不夠你願意升級...ps3沒有你也願意買..但是有網絡我就是不願意連...這些都是你主觀意願做的判斷...你不縱容你反對...
客觀事實是這些全都是遊戲開發商作為要玩遊戲的"必備條件"...所以我的類比是完全合理的....

這些條件最後會不會被接受..當然還是客戶說了算....ps3不夠普及廠商就只能跨平臺......高級顯卡大家都買不起廠商就只能降低硬件要求....當然網絡大家都沒有的話...自然就不會需求網絡連接了......

如果...我說的是如果...這個現象越來越多見.....那就說明更多玩家寧願選擇"只要是好遊戲,需要網絡連接我也認了"這個選項.....這不是M..只是這個條件被判斷為可接受...反之...大部份人視之為可接受的正常條件...你卻反對的話...哪邊才是M(受虐)...?

trentswd 发表于 2011-10-3 17:46

引用第88楼kaori于2011-10-03 17:44发表的:

敢情類比合理不合理全憑你主觀判斷?
顯卡不夠你願意升級...ps3沒有你也願意買..但是有網絡我就是不願意連...這些都是你主觀意願做的判斷...你不縱容你反對...
客觀事實是這些全都是遊戲開發商作為要玩遊戲的"必備條件"...所以我的類比是完全合理的....

....... images/back.gif

原来单机游戏叫“单机”是我的主观意愿?客观上单机游戏的意思是“需要网络的游戏”?
游戏要画面,那显卡得好,这是必须的。游戏上了主机,那得买对应平台,这是必须的。没听说过一个单机游戏不联网技术上就不能玩。

kaori 发表于 2011-10-3 17:56

引用第87楼trentswd于2011-10-03 17:44发表的:

越来越盛行?
来来,你说,为啥云之谣是在线验证的,仙五反而不是了
啥,你说暴雪?
暴雪那是网游好不,他们自己说的。
....... images/back.gif

你沒看到"如果"??

請允許我再"如果"一下,如果只是少數事件...而且沒有蔓延的趨勢...那樓主發帖是不是無病呻吟..蛋疼無比?? 遲早會被淘汰的東西有必要嗎?

Pluto_Shi 发表于 2011-10-3 17:57

引用第87楼trentswd于2011-10-03 17:44发表的:

越来越盛行?
来来,你说,为啥云之谣是全程联网的,仙五反而不是了
啥,你说暴雪?
暴雪那是网游好不,他们自己说的。
....... images/back.gif


因为云之谣全程联网销量巨惨,仙五不敢了

trentswd 发表于 2011-10-3 17:58

引用第78楼marvin于2011-10-03 16:19发表的:
啥叫玩游戏的权利?

游戏是生活资料过剩了,你没地儿发泄了才有精力去理睬的东西。没网没信号的山区人民想来会找到比啥单机游戏性价比高得多得多的娱乐方式,真不用劳烦你们在网络上替他们操心,而且还顺便借他们的尴尬地位来为自己争取舆论制高点images/post/smile/face/109.gifimages/back.gif

我替我自己以后玩不到单机游戏操心
顺便争取舆论制高点的难道不是随便就说别人用零元的大大吗
引用第90楼kaori于2011-10-03 17:56发表的:

你沒看到"如果"??

請允許我再"如果"一下,如果只是少數事件...而且沒有蔓延的趨勢...那樓主發帖是不是無病呻吟..蛋疼無比?? 遲早會被淘汰的東西有必要嗎?
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主贴无病呻吟你对楼主说去啊,关我什么事
我只是反对支持单机游戏联网的人而已。

Elisha 发表于 2011-10-3 18:01

kaori 发表于 2011-10-3 18:01

引用第89楼trentswd于2011-10-03 17:46发表的:

原来单机游戏叫“单机”是我的主观意愿?客观上单机游戏的意思是“需要网络的游戏”?
游戏要画面,那显卡得好,这是必须的。游戏上了主机,那得买对应平台,这是必须的。没听说过一个单机游戏不联网技术上就不能玩。
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把"網絡連接"作為玩"單機遊戲"的條件..邏輯上有問題嗎?
必要性和合理性可以商榷....
沒聽說過是因為之前不存在...ps2的時候我也沒聽說過遊戲機還要升級系統的.....

kaori 发表于 2011-10-3 18:02

引用第93楼Elisha于2011-10-03 18:01发表的:

什么叫单机游戏你知道吗 images/back.gif

不知道..你給我解釋解釋.....

trentswd 发表于 2011-10-3 18:03

要联网我没意见
第一次玩要联网激活我没有意见
上传成就要联网我没有意见
下载补丁要联网我没有意见

全程联网我有意见。

bkw 发表于 2011-10-3 18:09

玩单机游戏被一根网线牵着这事我也不乐意,不过开发商这也是被盗版逼的。D3我会和SC2一样处理,网易不出终身版就不买了。六七年前买的D2偶尔想玩了只要找出光碟就能开玩,要是六七年后哪天想玩下SC2或者D3了,还要去冲张卡,我觉得傻逼。如果BLZ倒闭了,像D2啊WAR3啊最多也就BN上不了了,单机照样玩,但是SC2啊D3就连游戏也进不去了。

kaori 发表于 2011-10-3 18:11

我不是來支持全程聯網的..
不過以後玩什麽遊戲都需要聯網的話..我也會問問爲什麽...

Pluto_Shi 发表于 2011-10-3 18:11

玻璃渣老任水果哪个先倒闭?

kaori 发表于 2011-10-3 18:34

引用第84楼sunkaifeng00于2011-10-03 17:21发表的:

从云之遥到仙剑5,大宇显然没有理会这“少数人的问题”…… images/back.gif


大陸的單機市場是不是"少數人的問題"...我想結論很明顯吧....

苗木誠 发表于 2011-10-3 18:39

玩了两年的明星志愿3资料篇表示没有压力…………

sunkaifeng00 发表于 2011-10-3 18:54

引用第100楼kaori于2011-10-03 18:34发表的:


大陸的單機市場是不是"少數人的問題"...我想結論很明顯吧.... images/back.gif

从仙剑5的首周销量来看,大陆的单机市场也许确实是少数人的问题……

Meltina 发表于 2011-10-3 19:03

这个话题之前已经吵过10页,到了最后除了互相谩骂也没有什么建设性结果。为了论坛风气考虑还是停止这种话题吧,这个贴今晚12点前锁掉,有什么结案陈词可以现在想了,没说够的话上个星期有个10页的帖子可以挖出来继续说,要是喜欢的话我给你们合并掉。反正说来说去都差不多

marvin 发表于 2011-10-3 19:15

引用第92楼trentswd于2011-10-03 17:58发表的:

主贴无病呻吟你对楼主说去啊,关我什么事
我只是反对支持单机游戏联网的人而已。
images/back.gif

本来现在单机不单机的界限已经很模糊了

你倒是定义下单机?D3算不算?MH系列算不算?

你要真是指90年代那样的从玩法上来就纯正的单机游戏 做到现在还要全程联网那我也觉得厂商脑子进水了

但是你能数得出来几个??

华安9527 发表于 2011-10-3 19:22

玩破解,顺便求楼主头像

tsubasa9 发表于 2011-10-3 19:24

引用第104楼marvin于2011-10-03 19:15发表的:

本来现在单机不单机的界限已经很模糊了

你倒是定义下单机?D3算不算?MH系列算不算?

....... images/back.gif

d3当然不算,数据都在服务器端的叫个鸡巴单机游戏
mh除了mhf,你看哪个mh做个村任务要联网的?

原来有个联机要素就不能叫从玩法上来就纯正的单机游戏,ps2那会儿不上街的mh众多了去了好伐

kaori 发表于 2011-10-3 19:28

引用第102楼sunkaifeng00于2011-10-03 18:54发表的  :

从仙剑5的首周销量来看,大陆的单机市场也许确实是少数人的问题…… images/back.gif

所以大宇妥協了...
但這對世界遊戲市場來說連九牛一毛都不夠資格.....

sunkaifeng00 发表于 2011-10-3 19:37

引用第107楼kaori于2011-10-03 19:28发表的:

所以大宇妥協了...
但這對世界遊戲市場來說連九牛一毛都不夠資格..... images/back.gif

PC的话这销量对于世界游戏市场确实九牛一毛都不够资格,嗯

marvin 发表于 2011-10-3 19:40

引用第106楼tsubasa9于2011-10-03 19:24发表的  :

d3当然不算,数据都在服务器端的叫个鸡巴单机游戏
mh除了mhf,你看哪个mh做个村任务要联网的?

原来有个联机要素就不能叫从玩法上来就纯正的单机游戏,ps2那会儿不上街的mh众多了去了好伐 images/back.gif

一个游戏是不是只能单机玩不是你说了算的

连wow我也基本当作单机游戏玩过 但是我不会脑残到觉得这是一个单机游戏

amsamer 发表于 2011-10-3 19:43

kaori 发表于 2011-10-3 19:49

結案陳詞很簡單..一句話.."玩家和廠商不應該站在對立面"....
現在市場運作不良的責任不是光廠商的....本來互利共贏的關係現在就越來越爛....原因複雜又難以改變....基本上想回到過去的模式是不可能了....玩家的群體在變化...廠商也在變化...食古不化的老頑固遲早是死....先死後死的區別而已....

TOZZ 发表于 2011-10-3 19:58

引用第14楼无面于2011-10-02 23:18发表的:

得多脑残才会认为这两个说的不是一件事?


不过全程联网确实是防破解里面最烂也是最有效的手段了,真是简单粗暴。 images/back.gif

得多脑残才会认为这两个说的是一件事?

举差一点的例子,Steam上面的Valve本身没有什么防破解什么的,游戏文件在steamapp下面放着,你大可以注册小号然后通过SmartSteam联机或者抽出GCF文件给别人直接玩破解,但是你玩Z有更新有无料DLC,服务器还有VAC防止恶心的挂逼,游戏本身不贵再加上时不时特价,你觉得到底能多少妨碍销量

反面例子就是育碧DRM这种,把所有玩家都一棍子打死,视所有玩家都是企图吃白食的小偷,你必须出示身份证才能就餐,如果能为这个洗地我也真的只能认为你对这个厂家充满无尽的爱了
或许难道要像MW2那样全部Steam阉割多人人数,然后15美元几张地图的DLC全上DRM才是游戏的发展前景?

kaori 发表于 2011-10-3 20:04

引用第108楼sunkaifeng00于2011-10-03 19:37发表的:

PC的话这销量对于世界游戏市场确实九牛一毛都不够资格,嗯 images/back.gif

你可以分的再細一點..武俠rpg市場..你看怎樣?

sunkaifeng00 发表于 2011-10-3 20:07

引用第113楼kaori于2011-10-03 20:04发表的  :

你可以分的再細一點..武俠rpg市場..你看怎樣? images/back.gif

除了PC平台外还有几个单机游戏搞全程联网验证的吗?用了“先进反盗版技术”DRM的刺客信条PC版全球销量又如何?

漆黑预言师 发表于 2011-10-3 22:34

我想起以前我买的幻想三国志4外传的豪华版了,全程联网,打个小怪时间长点都会跳出程序。打个boss前期血少还好血多了打到一半就跳出了,最后我只打了第2章这个游戏就坑掉了。
上网费一年要交1800,住在上海市的市区也会有这样的网络条件了,只想说不是山区或者学生族网络才苦逼啊。
有了这样的经验,我以后买游戏都不敢买什么全程联网系列了。

kaori 发表于 2011-10-3 22:55

引用第114楼sunkaifeng00于2011-10-03 20:07发表的:

除了PC平台外还有几个单机游戏搞全程联网验证的吗?用了“先进反盗版技术”DRM的刺客信条PC版全球销量又如何? images/back.gif

於是怎樣? 你的結論是什麽?
我的結論第一帖就說了...不喜歡就別玩....接受不了的也別玩.....無良廠商讓他去死......喜歡的就支持...盡力支持....不然它也會死....

莉莉夏 发表于 2011-10-3 23:04

简单粗暴恶心的防盗版方法。
除非是一直喜欢的游戏续作,不然单凭“全程联网单机”这一点就可以从购买列表里划掉了。

qfmh 发表于 2011-10-3 23:21

但是,我觉得迟早会被习惯然后变成理所当然的。。

sunkaifeng00 发表于 2011-10-3 23:37

引用第116楼kaori于2011-10-03 22:55发表的  :

於是怎樣? 你的結論是什麽?
我的結論第一帖就說了...不喜歡就別玩....接受不了的也別玩.....無良廠商讓他去死......喜歡的就支持...盡力支持....不然它也會死.... images/back.gif

第一我很讨厌单机游戏强制捆绑全程联网,即看不出这种方式能给厂家带来什么利润也看不出这玩意给玩家带来什么好处,无论正版玩家还是伸手党
第二你不停地对大陆单机市场现状嗤之以鼻又和你的结论有何关系呢?通过“国外市场全程联网的都未必卖得过土鳖市场不全程联网的单机游戏”说明大陆市场的不健康性从而否定这个样本的价值?至少我在这一点上看出所谓全程联网单机保证销量利润的说法未必可靠,倒是厂商自作聪明想利益最大化反而作茧自缚的可能性大些。单机要游戏销量最终还是要靠游戏质量和宣传运作,而不是靠什么强制捆绑全程联网
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