引用第239楼kimdy于2011-09-29 10:34发表的:
什么天赋？
已完结的DB已经没什么生命力了，OP还有十几年的时间
日本海外也在慢慢的接纳OP了
时间对OP是有利的
....... images/back.gif
基本上，从OP开始连载到现在这十几年里，套用海贼王里ACE的经典台词就是
这个时代就叫做海贼王！
再怎么黑也改变不了这个现实。
引用第239楼kimdy于2011-09-29 10:34发表的 :
什么天赋？
已完结的DB已经没什么生命力了，OP还有十几年的时间
日本海外也在慢慢的接纳OP了
时间对OP是有利的
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
因为鸟山的优势难复制，尾田的优势好复制。
尾田之后也许马上就能出下一个新人完全复制或超越他，但鸟山的优势恐怕几代作者里不会有人随便可以超越。
实际上就和NBA的新皇就必须超越乔丹一样，尾田必须超越鸟山明。
先驱是伟大的，但后来者面对更多挑战，尾田至少目前为止干得很不坏，但在OP完结前他都超越不了鸟山明，所以现在拿他和鸟山比太早了。
我的社团那帮人爱搞COS，她们参加CJ的COSPLAY比赛的时候，火影、OP、死神什么的各种题材都有，惟独当龙猪COS登场的时候，全场的呼声分贝是其它题材的N倍，说真的，真没的比
龙珠方也有终于有个战力爆表的简单粗暴了，我是该无语凝噎还是泪流满面，最TM让我不能自己的是TM明明是顶龙珠的却TM一口一个龙猪啊！
seiferwu碰友我建议你看戏就好。让李剡s同学来收拾他，只有简单粗暴，方能战翻简单粗暴
引用第243楼Gassnake于2011-09-29 10:47发表的 :
实际上就和NBA的新皇就必须超越乔丹一样，尾田必须超越鸟山明。
先驱是伟大的，但后来者面对更多挑战，尾田至少目前为止干得很不坏。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
这个比喻不对，一个伟大的球员不应该成为别人的第2，而是成为自己的第一。
现在的三大民工漫，也都是在成为老一代王道漫的复制延伸，他们的工作并不是开辟出新模式，而是使用已有的现成套路制造持续牵制性（说直接点，就是故意不完结，不断开新篇）。
当然了，这是杂志生存的需要，编辑要找这样的长篇民工作品来牵制读者的定期购买，才能不断利用自己的平台做各种事，每个漫画杂志必须要有人来做这样的任务，还不能找那些个性太强的作者，而这3个作者只是恰好听话的同意了接受这样的角色。
至于他们是否平庸，只能从他们这些作品以外的其它作品来判断了。
引用第241楼破碎面具于2011-09-29 10:40发表的:
OP的长处很多其它漫画里都有，因为太好复制了，而龙猪的长处目前世界上还没几个能复制的。鸟山是创始者，而尾田是吃鸟山留下的现成的，这就是区别了。 images/back.gif
可惜龙珠就没有OP的长处。
鸟山明是创始者不假，但是后来人都是在创始者基础上加以完善，创新，寻求新的突破，所以理应达到更高的高度，既然站在巨人肩膀上，那怎么也应该比巨人略高一点
创始者，奠基人的历史地位是无可比拟的，但不是无法超越的，只不过对于ACG方面不少人都有始祖最高这种情节，所以才会觉得龙珠之类不可超越
其实OP和龙珠要一战的话，应该找10后去当裁判，因为这样最公正，不会有童年影响
引用第247楼seiferwu于2011-09-29 10:58发表的:
其实OP和龙珠要一战的话，应该找10后去当裁判，因为这样最公正，不会有童年影响 images/back.gif
10后：“XXX已经超越OP了！”
然后OP青和XXX青大战一百回合
引用第247楼seiferwu于2011-09-29 10:58发表的 :
可惜龙珠就没有OP的长处。
鸟山明是创始者不假，但是后来人都是在创始者基础上加以完善，创新，寻求新的突破，所以理应达到更高的高度，既然站在巨人肩膀上，那怎么也应该比巨人略高一点
创始者，奠基人的历史地位是无可比拟的，但不是无法超越的，只不过对于ACG方面不少人都有始祖最高这种情节，所以才会觉得龙珠之类不可超越
其实OP和龙珠要一战的话，应该找10后去当裁判，因为这样最公正，不会有童年影响 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
鸟山就好比发明家，尾田则是拿着发明家的设计图纸进行批量生产的工厂，根本不是一个级别。
如果没有按照设计图纸创作，OP、火影、死神也许啥也不是。
如果尾田想和鸟山比，先有了自己的发明再比吧。
（注意，这个帖子从一开始就没说是OP战龙珠，而是尾田VS鸟山）
引用第249楼破碎面具于2011-09-29 11:21发表的:
鸟山就好比发明家，尾田则是拿着发明家的设计图纸进行批量生产的工厂，根本不是一个级别。
如果没有按照设计图纸创作，OP、火影、死神也许啥也不是。
....... images/back.gif
手冢：「…」
引用第239楼kimdy于2011-09-29 10:34发表的:
什么天赋？
已完结的DB已经没什么生命力了，OP还有十几年的时间
日本海外也在慢慢的接纳OP了
时间对OP是有利的
....... images/back.gif
我倒觉得尾田是路飞，追逐这着前辈红发鸟山明的背影，在再次见面时能超越他。
路飞追上红发估计已经是OP尾声了，也是大家可以对OP这部作品盖棺定论的时候了。
引用第249楼破碎面具于2011-09-29 11:21发表的:
鸟山就好比发明家，尾田则是拿着发明家的设计图纸进行批量生产的工厂，根本不是一个级别。
如果没有按照设计图纸创作，OP、火影、死神也许啥也不是。
....... images/back.gif
说的好像老鸟的龙珠就是“原创”似的。
也许没有PS就没有PS2，PS3，但是哪个敢说PS2,PS3没PS性能好？
没有FF1就没有FF系列，不过至少我觉得FF7，8，10比FF1强多了
PS：确实够简单粗暴。。。我确实应该遵从某人建议开启围观模式
我问俺小外甥女 龙珠啊 喜洋洋（以及一系列国产动画） 机器猫啊 哪个好看，答案是喜洋洋＞一系列国产动画＞机器猫＞龙球
俺看龙球的时候她用一脸鄙视的神情看着俺
2连，编辑掉
引用第254楼seiferwu于2011-09-29 11:51发表的 :
说的好像老鸟的龙珠就是“原创”似的。
也许没有PS就没有PS2，PS3，但是哪个敢说PS2,PS3没PS性能好？
没有FF1就没有FF系列，不过至少我觉得FF7，8，10比FF1强多了
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
（注意，这个帖子从一开始就没说是OP战龙珠，而是尾田VS鸟山）
如果你是选择性跑题，给你标注一下。如果你是故意把别人拉低到你的水平，然后用丰富的经验……那就算了
引用第250楼well于2011-09-29 11:25发表的 :
鸟山明究竟发明了什么前人没有的东西？ http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
下次回帖之前记得先把帖子看完整
引用第259楼破碎面具于2011-09-29 12:02发表的:
下次回帖之前记得先把帖子看完整images/back.gif
要回你贴根本不用看完整，就如你根本没看过op一样，这世界上最悲哀的事情就是拿自己的观念来评价别人。
白胡子那几句回忆台词出现在适当的地方就是可以成为这个角色的升华，几句话几个画面就能让你对一个角色肃然起敬，丫不是实力是什么，你以为老大靠什么才能当老大，没有那人生阅历性格魅力谁跟你，你以为所有boss都像弗利沙布欧那样老哥一个那就能叫酷，被人日得一裤子屎连买棺材的人都没有只能叫sb，我列举出来只是为了告诉你鸟山的人物性格刻画有多么苍白，沙鲁和弗利沙换了战斗力换了外型你能辨别出来吗，成天战战战搞些sb似的无病呻吟的搞笑情节就丫是一花瓶，小盆友你小时候靠些肾上腺激素活着那不怪你，长大了还这样就有问题了
琼瑶个屁啊，当然你也可以说奥运选手们比赛完了无论输赢都会流出宽面条眼泪让你恶心，你丫从来没有为任何事情付出任何东西你当然不能理解为什么流眼泪，你对眼泪的印象是不是还停留在小时候被人欺负时那个咸咸的味道，亏你还能说漫画不需要情节，那就只有毛片适合你还看什么漫画
拿你圈子里的人说事，是不是眼光太狭隘了，就知道自己，我看不进去jojo我都不敢黑，什么时候我能黑我连看都看不懂的量子力学一定可以给TG洗地端得是个人才
当然我也无意升华op到个什么什么程度，给小孩子看的东西，现在90%的成年人在看真是情理之中啊，乃黑的水准太弱了
尾田的分镜确实不行，“友情、努力、胜利”的煽情倒是很有一套。
分镜上连安达充都比尾田强。
鸟山明称不上什么创始人，手冢才是。鸟山明的长处是用简单的剧情、干净的画面、流畅的分镜来表达主题。
引用第260楼李剡s于2011-09-29 12:56发表的 :
要回你贴根本不用看完整，就如你根本没看过op一样，这世界上最悲哀的事情就是拿自己的观念来评价别人。
白胡子那几句回忆台词出现在适当的地方就是可以成为这个角色的升华，几句话几个画面就能让你对一个角色肃然起敬，丫不是实力是什么，你以为老大靠什么才能当老大，没有那人生阅历性格魅力谁跟你，你以为所有boss都像弗利沙布欧那样老哥一个那就能叫酷，被人日得一裤子屎连买棺材的人都没有只能叫sb，我列举出来只是为了告诉你鸟山的人物性格刻画有多么苍白，沙鲁和弗利沙换了战斗力换了外型你能辨别出来吗，成天战战战搞些sb似的无病呻吟的搞笑情节就丫是一花瓶，小盆友你小时候靠些肾上腺激素活着那不怪你，长大了还这样就有问题了
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
得~第一句话就让你后面的字全白码了，我看过OP，谢谢
引用第261楼维特鲁威人于2011-09-29 12:56发表的 :
尾田的分镜确实不行，“友情、努力、胜利”的煽情倒是很有一套。
分镜上连安达充都比尾田强。
鸟山明称不上什么创始人，手冢才是。鸟山明的长处是用简单的剧情、干净的画面、流畅的分镜来表达主题。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
没说鸟山是创始人，只是比喻鸟山是发明家，一开始就说了是“好比”，意思就是说鸟山在创作时开辟了自己的风格和特色，而不是让人一看就觉得“又是这种套路”。
另外，手冢也不是创始人，这种漫画是美国人根据电影分镜头改造而成的通俗版，手冢只是把这种东西在日本播种，并在最后形成了日本独特的快餐特色。
引用第264楼破碎面具于2011-09-29 13:11发表的:
没说鸟山是创始人，只是比喻鸟山是发明家，一开始就说了是“好比”，意思就是说鸟山在创作时开辟了自己的风格和特色，而不是让人一看就觉得“又是这种套路”。
另外，手冢也不是创始人，这种漫画是美国人根据电影分镜头改造而成的通俗版，手冢只是把这种东西在日本播种，并在最后形成了日本独特的快餐特色。
images/back.gif
我觉得尾田和鸟山明，更多是风格和特色上的传承，就是那种童话色彩浓郁单纯搞笑爽快的风格。
在故事模板和套路上的套用倒是不明显。
引用第266楼肩上的乌鸦于2011-09-29 13:36发表的 :
我觉得尾田和鸟山明，更多是风格和特色上的传承，就是那种童话色彩浓郁单纯搞笑爽快的风格。
在故事模板和套路上的套用倒是不明显。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
而且传承的不是鸟山一个人，而是老一代王道漫作者，尾田他们的作品里通常继承了好几个作者留下的混合经典模式。
打斗模式上车田那种还是人人都画的了的，鸟山那种没天赋是真模仿都仿不来。
引用第261楼维特鲁威人于2011-09-29 12:56发表的:
尾田的分镜确实不行，“友情、努力、胜利”的煽情倒是很有一套。
分镜上连安达充都比尾田强。
鸟山明称不上什么创始人，手冢才是。鸟山明的长处是用简单的剧情、干净的画面、流畅的分镜来表达主题。 images/back.gif
为什么要加上“连”……
不如来个简单粗暴的投票贴
引用第264楼破碎面具于2011-09-29 13:11发表的:
鸟山在创作时开辟了自己的风格和特色，而不是让人一看就觉得“又是这种套路”。
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+1000
说来土鳖，DB我是半年前才看的，以前从没接触过。但即使看了快10年动漫的现在，看DB却完全感受不到套路感。反观现在的少漫，不止OP，几乎所有王道类的都有套路堆砌的感觉。
我艹都10页了~是因为标题有尾田才有10页吧？
引用第272楼兰斯手臂壮于2011-09-29 14:18发表的 :
+1000
说来土鳖，DB我是半年前才看的，以前从没接触过。但即使看了快10年动漫的现在，看DB却完全感受不到套路感。反观现在的少漫，不止OP，几乎所有王道类的都有套路堆砌的感觉。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
《龙珠》《圣斗士》《幽白》《北斗》那一批王道漫，每个作者都是按自己的特色风格创作的。
经过前几个作品的成功后，编辑们也把这些已成功作品的精华处提炼出来，提取了他们的相同处，按照这些提炼模式套出了《火影》《OP》《死神》这些民工漫，自然都是一个套路的。
引用第269楼カガミ于2011-09-29 14:07发表的:
为什么要加上“连”……
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安达充的分镜虽然很棒，但是题材限制他只能在平日的剧情里发挥，动作场面很少见。几部拳击漫里的比赛动作场面的分镜就能看出来，他在这方面远不如日常生活的分镜来得炉火纯青。
所以在和尾田比“打斗”分镜的时候，用了一个“连”字……