论坛 › 游戏论坛 › [应景]三国志系列如何能改变开局难越打越简单的模式

原始恶魔 发表于 2011-9-17 16:17

永远的访客 发表于 2011-9-17 16:20

foolishman 发表于 2011-9-17 16:26

昴日星君 发表于 2011-9-17 16:31

回 36楼(newise) 的帖子

骚扰也是有成本的，我不喜欢这种投机取巧的做法，可以这样设定，每次出战都要设置一个作战目的，比如占领某地，攻略某设施，消耗敌方有生力量X%等。如果没达成目的每次败仗都要减全体士气，民心，武将忠诚度。看你还敢没事拿小股部队骚扰。

dadark 发表于 2011-9-17 16:38

引用第34楼newise于2011-09-17 14:49发表的:

所以是每天
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不同城市每天派小部队骚扰又有什么用？野战打不过，城市破坏不了，完全是送经验的

9898485 发表于 2011-9-17 16:46

文明系列其实也不能说是越打越简单，因为有维护费的限制。某些新手往往打着打着敌人死了自己也破产玩完了。当然这对高手来说不是问题。
一些比较经典的MOD更体现了“国越大越难治理”这一点，比如RFC和ROM（准确的说是ROM里外挂的革命mod）。RFC还好些，因为有任务目标，不用建太大的国家早太多的兵。ROM可就麻烦了，扩张过快稍有不慎就会全国进入内战或者局部分裂，往往越打到后期越觉得精疲力竭。维持费提心吊胆，宽广战线外交艰难，一边和AI勾心斗角一边还得时刻惦记着分裂打内战，更关键的是一回合得玩几十分钟体力不支……甚至会觉得反而不如前期容易。
日式SLG像A社的作品某些也能靠硬性设定让玩家不至于在后期无聊，比如玩家地盘越大AI的兵力越多，一些非常艰难的强制剧情战斗（最典型的比如战兰的武田三连岛津F4连击），等等。
我觉得这两种设定都是能解决SLG后期催眠的方法，要么占领了也不完事还有麻烦，要么后期要打一些设定上的BOSS。

newise 发表于 2011-9-17 16:47

只是按照某楼设想，城市一直在战斗内政就废了

所以最理想的攻略就是流言×n+登用

ladypearl 发表于 2011-9-17 17:27

回 46楼(newise) 的帖子

我的意思就是让战争双方都内政废掉而不是像以前那样只有守方内政废掉，进攻方损失不大。

KYO(T) 发表于 2011-9-17 17:53

要改难应该不难，难的是不在反人类的前提下改难吧。
城市增加一个吸引力数值，越繁华吸引力越高，然后就出现大量农村人口往城市转移。
但是，人口过多同时造成一定副作用，比如犯罪多发降低民心等等。
而人口太少的城市吸引力降低，生产、防灾等所有数值降低。
人口、吸引力等多个数值同时低于一定程度发生超级灾害或造反，前者城市所有数值归零，后者就不用说了。
总之变成前期内政易战争难，后期战争易内政难就可以了。

话说游戏里再多灾害，金税和粮税也只是减少吧，而且老百姓永远不会用到官粮。
现实的话，真碰上大灾害，别说一袋米都收不上，官方还要开仓救灾的。
内政里再加一个百姓用粮，人口越多耗粮越多，不够耗的话人口减少吸引力下降之类。

ladypearl 发表于 2011-9-17 18:00

其实我也讨厌现在的粮食设定，50年前产的粮食，50年后存的好好的，想想就
因此屯粮变的容易，自然战争起来也不会愁了。

notromeo 发表于 2011-9-17 18:02

个人觉得应该加强下委任兵团和电脑的AI，就可以了，AI打仗有时太憋屈了。。

KYO(T) 发表于 2011-9-17 18:10

htbrkone 发表于 2011-9-17 18:17

文明是开头100回合就把胜局奠定了.之后1400回合只需要按部就班.
这个也有运气成分的,高难度也有前期没抑制住AI发展,后期AI一家独大不得不硬拼的情况

19407千里 发表于 2011-9-17 18:19

blox323 发表于 2011-9-17 18:21

话说现实世界里面也是开头难，后面越来越简单～～
信长统一尾张就花了8年～～之后攻略速度多快

19407千里 发表于 2011-9-17 18:23

回 54楼(blox323) 的帖子

本能寺之变还不能说明后期难打么

newise 发表于 2011-9-17 18:25

回 47楼(ladypearl) 的帖子

我是觉得一战就减内政比较扯
攻方占便宜也就11那种设施放城外的
像10那样战了守方内政中止，攻方也没太守委派新任务，双方内政都停顿了；只有城门被砍几百不进巷战拆房子不掉内政也没什么问题。就是战争消耗的人口兵粮太少，还有AI太蠢

sephirothmk2 发表于 2011-9-17 18:26

如前面某人所说，san6的人口设定、粮道设定和主营设定都能缓解一些玩家们频频抱怨的问题，而且san6里面越往后期麾下的一部分武将们根据君主的行为会逐渐怨声载道，还会有派系斗争，光靠君主去谈心安抚很难解决，这也在客观上限制了玩家的快速扩张。san6，san8，san10的谍报也是一样，我总觉得在建宁偷窥公孙瓒打袁绍实在是一件很诡异的事情。三国志发展到现在，很多玩家都希望光荣能真正在游戏的战略层面上有所突破，倒未必要走文明系列的那条路，但是外交和谍报系统一代不如一代确实让游戏平生少了好多乐趣啊。



引用第45楼9898485于2011-09-17 16:46发表的:
文明系列其实也不能说是越打越简单，因为有维护费的限制。某些新手往往打着打着敌人死了自己也破产玩完了。当然这对高手来说不是问题。
一些比较经典的MOD更体现了“国越大越难治理”这一点，比如RFC和ROM（准确的说是ROM里外挂的革命mod）。RFC还好些，因为有任务目标，不用建太大的国家早太多的兵。ROM可就麻烦了，扩张过快稍有不慎就会全国进入内战或者局部分裂，往往越打到后期越觉得精疲力竭。维持费提心吊胆，宽广战线外交艰难，一边和AI勾心斗角一边还得时刻惦记着分裂打内战，更关键的是一回合得玩几十分钟体力不支……甚至会觉得反而不如前期容易。
日式SLG像A社的作品某些也能靠硬性设定让玩家不至于在后期无聊，比如玩家地盘越大AI的兵力越多，一些非常艰难的强制剧情战斗（最典型的比如战兰的武田三连岛津F4连击），等等。
我觉得这两种设定都是能解决SLG后期催眠的方法，要么占领了也不完事还有麻烦，要么后期要打一些设定上的BOSS。 images/back.gif


相对于ROM，RFC的可玩性强的多。虽然我个人认为ROM是civ系列里面最伟大的mod，但是我还是得说想在这台电脑上完整地来一局，恐怕得另开一台电脑去专门演算每一回合里面的各种变化。

sephirothmk2 发表于 2011-9-17 18:31

sephirothmk2 发表于 2011-9-17 18:39

引用第52楼htbrkone于2011-09-17 18:17发表的:
文明是开头100回合就把胜局奠定了.之后1400回合只需要按部就班.
这个也有运气成分的,高难度也有前期没抑制住AI发展,后期AI一家独大不得不硬拼的情况 images/back.gif


变成这样是因为玩家把civ系列的系统和ai摸透了，运气反倒成了重要的因素，比如邻居是砍二，主城两格无高粮，后花园全是沙漠之类的事情就容易让玩家直接太监掉这一局。正因为如此civ系列的mod也层出不穷，但是真的给玩家面前放一个拟真度很高，难度也很大的mod---就比如说功能全开的RoM-AND1.75---反倒这些人里面的很多又玩不下去了。

ladypearl 发表于 2011-9-17 18:47

回 56楼(newise) 的帖子

我说了根据战争规模来决定惩罚多少。前期规模小惩罚也小。
像你说的一百人的骚扰战，攻守双方减也减不了多少。
出个10万兵自然就鸡犬不宁了。


10代这样的毕竟是个例。其他几代攻方该打仗打仗该内政内政。
而且10代也不见得AI出去打仗就不知道委派内政。当普通武将时经常能遇到太守委派你去执行任务，完成任务去太守那汇报，太守出去打仗不在家的情况。

9898485 发表于 2011-9-17 18:58

ROM我一次都没玩到过未来，打到现代就累得不行了，只好放弃。
可惜ROM的未来做得相当出彩，什么超人社会、天气控制、空母、纳米雾、生化异种、干大木之类的只能看着流口水啊（虽然能设定成直接从未来开始，但那样的话由于白手起家造第一座工厂得50来回合……）。

南宮太平 发表于 2011-9-17 22:05

wzh5555 发表于 2011-9-17 23:16

引用第31楼copysword于2011-09-17 14:17发表的:

雷神7欢迎你，高难度下安内比攘外难多了，大部分时间都用来平衡内部问题了，打仗反而不是重点，不知道到时候您会是什么表情？ images/back.gif

那就看制作者度的把握了，
不用多复杂，仅仅达到限制平推、增加连续发动战争的难度的效果也就够了

muer1987 发表于 2011-9-18 00:06

引用第62楼南宮太平于2011-09-17 22:05发表的:
野望的包圍網是被包圍那個越打越強吧
至少在革新那傷兵系統之下是那樣.......... images/back.gif

有时候是有时候不是
比如被武田上杉织田一起包围

sunkaifeng00 发表于 2011-9-18 00:29

引用第16楼enc于2011-09-17 11:10发表的:
武将更容易战死或病死 意外事件再多些 images/back.gif

信野人多还好，三国就那么百来人

Calon 发表于 2011-9-19 17:40

百八烦恼风 发表于 2011-9-19 17:46

Re:回 1楼(棉袄) 的帖子

引用第2楼19407千里于2011-09-17 03:39发表的 回 1楼(棉袄) 的帖子 :
操作来说的话 我还是想说 11的军团ai设定真是
选群雄逐鹿类的剧本往往打不出中后期大决战的局面 反倒是打开局面之后势如破竹
凑齐一队90+武将横扫千军的感觉实在是有点爽过头了。。。
不论史实如何 我还真的是很欣赏信长野望那种中期会被几家联合起来轮的设定

....... images/back.gif

我得说，我水平不咋地，选困难模式时，群雄逐鹿的时候还各种占便宜，挑拨，卡地形，卡版图，到了后来二分天下了，电脑强大的生产力着实让我吃不消....而且电脑武将整体素质不比我差多少，打起来非常史诗...当然没到被虐的程度.

德玛西亚 发表于 2011-9-19 17:49

后期操作感觉越来越繁琐。打起来很难受。而且委托AI控制也不靠谱。

arctichan 发表于 2011-9-19 17:55

做成全战那样如何？

郝勇敢 发表于 2011-9-19 19:25

游戏性和真实性很难平衡好，太真实就无味了，有些改动看着合理，但是放游戏里面可能让游戏很没劲

lykojo 发表于 2011-9-19 21:38

谁说历史上就是越打越容易，看曹操后期多苦逼。

scortt 发表于 2011-9-20 17:55

scortt 发表于 2011-9-20 17:56

scortt 发表于 2011-9-20 17:58

scortt 发表于 2011-9-20 18:00

月华刹那 发表于 2011-9-20 18:58

ladypearl 发表于 2011-9-20 19:04

回 76楼(月华刹那) 的帖子

这点可以像信长或者39PK那样，玩家有很多参数可选。
可以设置成AI普通收入或者几倍速收入就行了。

简雍 发表于 2011-9-20 21:24

差不多大局已定时倒行逆施陷害忠良
让手下谋臣大将带100兵派出去攻打敌人，被俘了也不去赎人，没战死也没被俘或是被俘逃回来的统统流放

ad51165435 发表于 2011-9-20 21:47

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