GALLADE 发表于 2011-7-21 00:03

【这就是梦幻绝技的真面目！】对《百变之星》中梦幻绝技

某楼里看到有人说梦幻绝技是夸张的违反物理的，事实果真如此吗？

首先看梦幻绝技的全过程
飙到最高
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对接
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各种动作
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最后互相推回去

如果我们相信我们看到的一切都是真实发生了的，梦幻绝技的全过程已经很清楚了：
在高空中飞出去和同伴对接，然后做一系列的动作，再仔细地看，这些动作是在旋转中完成的，两人身边的光芒也暗示了这一点，关键在于“居然能在半空中停留了这么久做了这么多动作”，其实要解释起来很简单，从图片中可以看出，在对接之后，空和蕾拉的下一个姿势里，身形就已经错开了，这说明了，两人并不是完全正面地对接，而是略微错开，于是，顺势就把互相的冲击转化为了旋转！这就是两人滞空的秘密！如果两个人是正面地直接对掌，那么根据地球上的物理定律，两人也只能马上就互相推开对方回去自己的秋千——又或者直接捉在一起，用各自的身体抵消掉冲击，在半空中无可借力，直接摔死。借由旋转产生的滞空，两人开始了表演，做着各种动作，仔细看片可以发现，一开始对接之后两个人确实是在旋转，然后呢？她们的表演就只有静态图了，即使是静态图，也可以看出两人一直在保持旋转的平衡，大家可以去再看一边仔细观察这个过程

说到这里梦幻绝技的另一个秘密或者说大家也已经心有所悟了，那就是动画中这个招式的过程是慢镜！真正的梦幻绝技，其实是一个高速的技巧，废话，拉秋千到这么高俯冲出去，再借由对接的冲击旋转起来，这个旋转只能是高速的！因此两个人其实是在极快地速度中完成了一系列曼妙的表演动作。之所以用慢镜，有几个原因，一是如果按原速度播放，我们只会看到一阵和恶魔回旋一样眼花缭乱的人体扭曲，为了更好地表达这一招式，所以慢放处理；二就是骗观众了，营造出一个梦幻到不可思议的感觉；三是为了体现，在极致的艺术面前，对时间的感觉会变慢这一点，有图为证：
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一和三是不是有矛盾？毕竟我们是看片的，不是现场观看的，为了让我们也体会到那种目睹的冲击，使用慢镜也是可以说得通的

最后还是物理定律的问题，即使一切都是极快地发生的，但是重力加速度也是不可小觑的，空和蕾拉有那么多时间呢？嗯，归根到底就是高度差的证据，继续看图
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最高点，根据能量守恒，理想状态下对接点也就是这个高度，已经是相当高了，两个人都是很优秀的杂技演员，可以假设对秋千的借力完全抵消掉空气阻力的影响，实际片子里她们在半空中也没看到两边秋千的柱子，可以认可对接点就是理想的最高高度
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分开和落下的高度对比，根据这个比例，从出发点到柱子的顶部约有7个空空的高度，秋千绳比这个高度应该还要长一段，不过在最高点的时候绳不是垂直的，那么大致推算最高点到出发点的垂直距离在10~15个空空的高度，空空本人身高1.6米，也就是说，最保守估计，她们有16米的下落时间，约2秒，时间非常短，但不是一点动作都做不出来，猜想在现实中，转个两圈顺便手脚变换些花式应该是可以的，如果按比较大的24米的下落时间并且略为夸张化两人的身体素质，可以认可时间是足以做完片中的那些动作的

以上。根据分析，梦幻绝技并没有违反物理定律，它只是非常难（理论上真人是做不出来的，难度在于练习和最后表演的心理克服上，而不是物理定律的限制），同时也非常的危险，旋转的时候一旦没把握好平衡，或是互相推对方回去的时候力道不足，导致速度不够，在够到秋千之前就下落过多，都是双死的惨剧。严格来说，这一招不仅是要求双方体重接近，实际应该是双方体重必须完全一样，而且身体各部位的重量比也一样，最后还要双方右臂的肌肉力量，也完全相同，在动画中，这方面做了简化处理，当然也是合理的。

梦幻绝技的理念是忘记一切乃至生死（是忘却生死而不是不怕死），只追求艺术的极致，然而在到达了艺术，不对，是所追求的东西的极致之后，就会反过来，激发出强大的生命意志
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生命意志本来就是这样的东西，越是思考和顾虑，越是会远离它，只有舍生忘死，生命的力量才会随后涌现，其实这是个老得不能再老的梗了：赛亚人每从死亡线上挣扎回来一次，实力就会大增——蔬菜王子你让实力远不如你的小林打你还有丹迪在旁边加血，心态上就败了啊

真·以上，纯脑补，请轻拍

秋山乃亜 发表于 2011-7-21 00:10



不管物理帝們是否已經開始查閱各種資料進行各種計算準備來駁倒LZ，我就是信你呀

lamasaga 发表于 2011-7-21 00:10

梦幻绝技非常Nice，看完之后觉得很棒很赞，能够感受到制作者希望传达的那种感动……

但是天使绝技看完后就只有囧……

江戸前ルナ 发表于 2011-7-21 00:19

当时觉得的确是靠错开旋转,然后动画演出将其放慢,夸张化,于是就成了这"梦幻"的效果了...

如果现实的话,她们的滞空旋转估计时间长度不能超过15秒...

csyisghost 发表于 2011-7-21 00:20

为什么一定要如此理性的考虑这个问题...

本来就是唯美的艺术

GALLADE 发表于 2011-7-21 00:30

引用第4楼csyisghost于2011-07-21 00:20发表的:
为什么一定要如此理性的考虑这个问题...

本来就是唯美的艺术 images/back.gif


理性和唯美的艺术完全可以没有冲突，每个人的感受方式不同，虽然写了这么一大堆，我当时看的时候也完全沉浸在梦幻的意境之中

破军星 发表于 2011-7-21 00:31

其实我觉得天使绝技也差不多么，不就是把芭蕾舞挪到秋千上跳么，理论上应该也是可行，甚至我觉得比梦幻绝技更可行

guanwoniaoshi 发表于 2011-7-21 00:34

GALLADE 发表于 2011-7-21 00:38

天使绝技是肯定可行的，无论秋千还是蹦床，被托起的时候都已经有了一定的往上的速度，只不过托起的高度夸张化表达了而已；随后途中还会不断得到男人的速度补偿，问题只在于在秋千之间跳跃而不是由男人托起的时候对脚部的负担会很重

thez 发表于 2011-7-21 00:50

天使绝技比梦幻绝技理论上可行多了~不过我还是觉得LZ这解释牵强了点
反正都是艺术的夸张，大家看得开心就好，我觉得天使绝技在美感上更胜一筹，给我感动也比梦幻绝技来得强烈

秋山乃亜 发表于 2011-7-21 00:53

引用第7楼guanwoniaoshi于2011-07-21 00:34发表的:
喔喔 漫区的良心月经来了

对我而言能够感受到动画之美的片子之一

另一部是水星领航员
....... images/back.gif



不能同意更多

（我個人再加一部蟲師

midearth 发表于 2011-7-21 01:41

虽然我也想通过计算驳倒LZ，不过发现物理早忘光了。。还是等专业的来吧。
天使绝技我觉得通过很小幅度的动作来获得回弹的速度也是无法实现的。
翻了下天使绝技那段，差点又湿了。

lz_skwa 发表于 2011-7-21 02:00

yixiaqqq 发表于 2011-7-21 09:53

楼主我相信你呀

tj8m23le 发表于 2011-7-21 13:40

好厉害的样子、。。

lxiang 发表于 2011-7-21 14:50

这个动作物理上还是大致说得通的。
而且开始的设置悬疑，后面一步步解开谜底，难度 危险度都还合符常理的解释了，这整个过程构思得很好。

superkidx 发表于 2011-9-30 00:00

thez 发表于 2011-9-30 00:05

引用第17楼superkidx于2011-09-30 00:00发表的:
总觉得等了半天就2分钟 还是短了点 images/back.gif

天使绝技有差不多半集吧

xpisces 发表于 2011-9-30 00:23

天使绝技前面和蕾拉对决放过了，而且也没啥秘密，因此可能冲击力不够，不过那种状态下只会让你觉得水到渠成一气呵成的畅快
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