你无非就是想说没有1000块石头这种说法,只有1000担米这种呗
驳回
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书记你说什么呢?
千石这个姓的来历意思西尾说过了
顺便
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-698076-page-2.html
书记请看这贴46楼,我想有关这个的证明是没有非议的。 引用第30楼level0于2011-07-03 14:59发表的:
我阅读理解差,根据主帖的内容,结论其一是不是千石的石读dan更合适?
“dan是很晚兴起的白读而已,这字一直到近代,官话里正经的读音只有shi一个,所以读shi没有任何问题”还有这句话不太懂,有没有什么资料来源
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请善用google
明李实《蜀语》:“石读为旦,凡官府粮册及民间谷米帐,皆以石,音担。”稍晚,方以智《通雅》:“一石为石,再石为儋,故后人以儋为石。”李是四川遂宁(当时划归合州,合州今属重庆)人,方是安徽人,可见石读若担,早在明代已非某一州郡之方言。
《集韵》、《韵会》、《中原音韵》中都没有这个读音。特别是《中原音韵》,是根据元代北方实际语音来编写的,说明当时北方确实还没这个读音。而清人的《词林正韵》为什么也没收录呢,那是因为《词林正韵》不是根据清人的实际读音编汇的。
由此看来,这个读音,大概是元明之交出现的哩。
这个引证的比较翔实,而且元明之交确实是汉语语音大变动的时期,宋代以来存在很久的中古汉语明显衰落被淘汰,近代汉语(尤其是各种方言)主要是基于明代形成的语音
一直到康熙字典,石字是常隻(只)切,只有一个读音。官话标准音亦如此。民国时代开始把担dan和石的替换进行官方认同,后来规定作单位读dan,以便和石头的shi这个意义区分,这是担和石的合并,和中古汉语把石和斛区别开来差不多的情况,或许再过很长时间,这个读音就会固定化,进而演变出其他的用法吧
但注意你查现代汉语词典时候它会在dan这一条下标注:古义中读shi,如“两千石,万石”等。所以说做现代计量单位你读dan是正确的,但作为既定的来自古义的词组,这个就是读shi,尤其是你想引证千石这种来自古义的固定说法以说明其来历的时候,还是读shi最好,这跟仆射的射读ye而不读she一个道理
引用第31楼goddess于2011-07-03 15:07发表的:
语言考据什么的最喜欢了
话说LZ能提供一下reference么 images/back.gif
语言学和语音学我只是选修了没写过正经的论文……reference的话基本就是各种字典以及零碎看过的各种分析咯,日语一般查查有电子版的新明解就够了,学术点的话查三省堂的汉和或者小学馆那本巨大的国语辞典……中文的自然是商务印书馆的现代汉语词典和中华书局的辞海,辞海本体太复杂一般找些浓缩的电子版……实体书有第五版的放家里压箱底玩……
英语用merriam-webster collegiate,法语用larousse,拉丁文还真没找到好用的,有推荐的话诚心求~~ 引用第40楼kanmanhua于2011-07-03 16:22发表的:
孔乙己 images/back.gif
这还真不是孔乙己。孔乙己那讨论的是已死的异体字,现在能争起来就说明这些字还在用,而且用法模糊需要讨论。不过我前面说的很清楚了,语言就是个演变的过程,用的人多了,就是正确的了,石读dan是从明朝开始的,现在已经成了石的正确读音之一,这就是典型的例子。你赢了你的读音普及了,百年后你这个就是标准,语言就是这么不讲道理的一回事,考据只是手段,拿考据当正事儿,那是蛋疼的孔乙己,玩虚的,最终饿死居多。现在做人,得实在
引用第38楼md2000于2011-07-03 15:45发表的:
你无非就是想说没有1000块石头这种说法,只有1000担米这种呗
驳回
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书记你别跟他争了,他想用什么就用什么呗
按古义来的都读shi,只在现代计量单位时候读dan,现代汉语词典都说得这么清楚了还抬杠,无话可说 引用第44楼両儀織于2011-07-03 17:07发表的:
书记你别跟他争了,他想用什么就用什么呗
按古义来的都读shi,只在现代计量单位时候读dan,现代汉语词典都说得这么清楚了还抬杠,无话可说 images/back.gif
有关这个我的态度很明确,我在上一贴早就表明过了,我再引用一次。
我是这么理解的。
如果明显取计量单位的石是出现在古书(无论日中)中的姓氏,或者是古书中石作为计量单位出现,读shi
如果在现代汉语情况下,即使是在说古代的情况,或者说是在说明显来自古代的一个姓,但他取计量单位的意义时读dan才是正确的。
注意这是我的态度,我的理解。不是正确与否哦。 引用第45楼10925于2011-07-03 17:10发表的:
注意这是我的态度,我的理解。不是正确与否哦。 images/back.gif
嘛,中午太热,火气较大,见谅。大夏天费劲码字其实很蛋疼的,闪人去喝绿豆汤咯,这东西想怎么读其实真无所谓,又不是故宫的锦旗,小布什不会读nebraska照样活得很好很舒服
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