啥都控星人 发表于 2011-7-1 16:32

啥都控星人 发表于 2011-7-1 16:33

geniuswu 发表于 2011-7-1 16:37

引用第161楼啥都控星人于2011-07-01 16:33发表的 「Steins;Gate」命运石之门 #13「形而上のネクローシス」 :

那你也惹不上sern了吧？

回到最初的问题，你要蓝药片还是红药片

....... images/back.gif

显然游戏里设计了一个这样的结局
主角穿越到了一个连ラボ都没有的世界线，除了フェイリス以外没人认识他。

啥都控星人 发表于 2011-7-1 16:41

引用第162楼geniuswu于2011-07-01 16:37发表的 :

显然游戏里设计了一个这样的结局
主角穿越到了一个连ラボ都没有的世界线，除了フェイリス以外没人认识他。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


那说明写脚本的也只是个凡人

啥都控星人 发表于 2011-7-1 18:13

突然又想到个问题，如果科学家自己把堵嘟噜弄死了，在8点前弄死，会咋样

klzxs 发表于 2011-7-1 18:19

引用第164楼啥都控星人于2011-07-01 18:13发表的:
突然又想到个问题，如果科学家自己把堵嘟噜弄死了，在8点前弄死，会咋样 images/back.gif

到底要怎样会这样啊？而且这对对面能有什么影响吗，就是少杀一个人不是吗

akemi 发表于 2011-7-1 18:27

引用第164楼啥都控星人于2011-07-01 18:13发表的:
突然又想到个问题，如果科学家自己把堵嘟噜弄死了，在8点前弄死，会咋样 images/back.gif

局部变化不能影响世界线的最终收束

akemi 发表于 2011-7-1 18:31

花城摩理 发表于 2011-7-1 18:37

引用第164楼啥都控星人于2011-07-01 18:13发表的:
突然又想到个问题，如果科学家自己把堵嘟噜弄死了，在8点前弄死，会咋样 images/back.gif

时候不到，想死都死不了啊……小透一下：打工战士其实打算干掉助手过，不过发现被大宇宙意志阻扰了（因为这条世界线上她的死亡是多年后），于是放弃

啥都控星人 发表于 2011-7-1 18:49

那这历史的修正力真是太NB了，我拿把刀砍死只老鼠会有影响么，这老鼠在这世界里本来不该死。

老鼠试完了拿助手试，助手也不该死吧，助手试完了拿堵嘟噜试，全失败了，可以考虑换线了。

哦，不对，科学家可以拿自己的脖子试，有啥办法可以防止一个人自杀？




科学家“没有办法能组织SERN了，只有自杀试试看了，只有这样才能救大家”


“对不起了，堵嘟噜，对不起了，助手，对不起了，大家，对不起了，副类贝利卡”

断空光牙剑 发表于 2011-7-1 18:59

引用第169楼啥都控星人于2011-07-01 18:49发表的:
那这历史的修正力真是太NB了，我拿把刀砍死只老鼠会有影响么，这老鼠在这世界里本来不该死。

老鼠试完了拿助手试，助手也不该死吧，助手试完了拿堵嘟噜试，全失败了，可以考虑换线了。

哦，不对，科学家可以拿自己的脖子试，有啥办法可以防止一个人自杀？
....... images/back.gif

这只老鼠对这世界有影响么？会影响到世界大局么？
嘟嘟撸的死重要是因为这直接影响了轮胎狼的心态，导致之后逃出sern成立反抗组织等对世界来说重大的事件

啥都控星人 发表于 2011-7-1 19:07

引用第170楼断空光牙剑于2011-07-01 18:59发表的 :

这只老鼠对这世界有影响么？会影响到世界大局么？
嘟嘟撸的死重要是因为这直接影响了轮胎狼的心态，导致之后逃出sern成立反抗组织等对世界来说重大的事件
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

那这世界设定真奇怪，在能改变历史的同时保留了平行世界规则。

对DMAIL和LEAP的概念也很混乱，Dmail传输数据可以换线，Leap传输记忆却不可以。

这在科学上本来就难解释，记忆是神经原的排列产生的数据列，这本身来说比dmail那点文字更加高级。

这搞到后来会不会把自己的记忆传错人，传到过去的助手身上去？

mewtwojge2 发表于 2011-7-1 19:11

回 169楼(啥都控星人) 的帖子

如果这条线你不改死，那就不可能死

想自己自杀，最终也是不敢自杀，你说的都是假想，如果自杀了那就行了，可惜没可能自杀

啥都控星人 发表于 2011-7-1 19:19

Re:回 169楼(啥都控星人) 的帖子

引用第172楼mewtwojge2于2011-07-01 19:11发表的 回 169楼(啥都控星人) 的帖子 :
如果这条线你不改死，那就不可能死

想自己自杀，最终也是不敢自杀，你说的都是假想，如果自杀了那就行了，可惜没可能自杀
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

实验全失败，绝望了，就该自杀了。你看人家黑长直都要变魔女了。

不过一般动画的happy end 都会以突如其来的超展开来解决这类问题，见小圆脸。

期待鲁鲁嘣了人偶公主那般的展开。

dragoneyes 发表于 2011-7-1 19:19

石头门用的是"世界线说"+"宿命论".重大分歧点决定世界向哪条世界线收束;在某条世界线上被观测到的"结果"就会变成"事实",无法改变,人为干涉最多只能造成过程的不同.
这就是为什么真由里在α世界线无法避免死亡的原因,因为TIME LEAP机器回不到α和β世界线的分歧点(是否成功用IBN5100删除第一条D-MIAL)之前,只能通过消除之前D-MIAL的影响来接近获得IBN5100的世界线.
D-MIAL和TIME LEAP都是通过改变分歧点的结果来变换世界线的.这世界线上没IBN5100就没办法逃离α世界线.
什么发D-MIAL警告自己不开发时间机器都是扯淡.你以为世界线收束是那么容易战胜的?

啥都控星人 发表于 2011-7-1 19:23

没玩过游戏，咱凡人只能以凡人的思维来对抗命运。

花城摩理 发表于 2011-7-1 19:40

引用第171楼啥都控星人于2011-07-01 19:07发表的:

那这世界设定真奇怪，在能改变历史的同时保留了平行世界规则。

对DMAIL和LEAP的概念也很混乱，Dmail传输数据可以换线，Leap传输记忆却不可以。

....... images/back.gif

思考了一下，这么解释您是否能接受？
直接干涉很难影响到重大事件的结果，其他不重大的事件可以通过直接干涉影响结果，于是可以通过干涉其他不那么重大事件来间接影响重大事件的结果
跳跃之所以难以达到换线的原因是因为到跳跃的四十八个小时范围内没有可以改变的分歧点所以只能单纯的回溯，而D-mail不受四十八小时影响，可以从还可以改变的时候行动达到换线的目的
最后“自己的记忆传错人”这点记得游戏里助手提过这是他们发明的时间跳跃机器可能的风险，后果如何没人知道

啥都控星人 发表于 2011-7-1 19:51

引用第176楼花城摩理于2011-07-01 19:40发表的 :

思考了一下，这么解释您是否能接受？
直接干涉很难影响到重大事件的结果，其他不重大的事件可以通过直接干涉影响结果，于是可以通过干涉其他不那么重大事件来间接影响重大事件的结果
跳跃之所以难以达到换线的原因是因为到跳跃的四十八个小时范围内没有可以改变的分歧点所以只能单纯的回溯，而D-mail不受四十八小时影响，可以从还可以改变的时候行动达到换线的目的
最后“自己的记忆传错人”这点记得游戏里助手提过这是他们发明的时间跳跃机器可能的风险，后果如何没人知道 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


那脚本就可以设定个超展开，让胸针有2个人格了。不过好象也没啥优势。

刚去重看了第一话，才发现打工战士是从个求里跑出来的。

这家伙是时间穿越的未来人啊。

newise 发表于 2011-7-1 19:52

中二在助手讲座上大出洋相也没有放弃时间机器的可能区区一条D-Mail就能说服他？
还是警告他短信魔是机关的特务别再扯上什么关系更容易

啥都控星人 发表于 2011-7-1 20:03

引用第178楼newise于2011-07-01 19:52发表的 :
中二在助手讲座上大出洋相也没有放弃时间机器的可能区区一条D-Mail就能说服他？
还是警告他短信魔是机关的特务别再扯上什么关系更容易
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

你加上句，堵嘟噜会挂，助手会挂那研究这东西的速度估计会放慢很多。这世界谁知道会变成啥样

啥都控星人 发表于 2011-7-1 20:11

或者更干脆点，你发给用过DMAIL时间段的胸针，然后叫他再往之前发。

这种叠加DMAIL效应肯定会带来有趣的后果。

风行骓 发表于 2011-7-1 20:12

动画进度还没播到αβ轴世界线收束这些理论，可以说动画党连S;G的世界观都还没弄明白，还是让他们自己去看去琢磨吧


反正轮胎狼是个猛人，最后在正确时空观的指引下搞定了世界线，皆大欢喜世界和平可喜可贺
——对轮胎狼目前的loop大冒险屡战屡败心有不甘的人知道这些就可以了

啥都控星人 发表于 2011-7-1 20:28

刚又想到个设想，叫胸针和助手信息交流交流，然后把助手仍回过去，然后自己也回过去，这样2个人能在过去保持记忆？

石丸翼 发表于 2011-7-1 21:12

引用第180楼啥都控星人于2011-07-01 20:11发表的:
或者更干脆点，你发给用过DMAIL时间段的胸针，然后叫他再往之前发。

这种叠加DMAIL效应肯定会带来有趣的后果。
images/back.gif


Dmail有个特性，那就是在发送的同时世界会消除“发送过DMAIL”这个事实，只会留下接收到DMAIL这个事实
而且DMAIL不具有发送给其他世界线的人的功能，举例来说
目前以玩家视点的冈伦所在的世界线是0.3XX左右，他如果要发DMAIL给以前的自己，那也只是发给0.3XX这条线上的另一个冈伦，而由于RS的缘故，他的记忆是不连续的，也就是现在的冈伦完全不清楚0.3XX的冈伦之前的行动是什么（由于0.XX的世界线变动率也是相当大的，之前玩家视角的冈伦所经历的事情可能会发生很大幅度的变动），同时0.3XX中过去的冈伦也没有DMAIL以前被发送过的任何记忆，如果现在玩家视角的冈伦不能给0.4XX，0.5XX之类世界线的自己发送DMAIL来挽回之前DMAIL的后果的话，那么重新发任何DMAIL给以前的自己来试验都是毫无意义的，发给其他人也是同理


至于后面剧情中为了挽救以前DMAIL造成的结果为什么会那么地费尽心思大费周章，也是因为上面这个因素的影响

ハタヤマ 发表于 2011-7-1 22:11

我那里的意思是说11号下午那个时点,超级电话微波炉酱的制作已经不是什么秘密了,概念材料全都齐了,你129楼那个知道怎么做就能更快的想法看不出有什么依据.

啥都控星人 发表于 2011-7-1 22:17

Gunpla有说明书是吧，我智商正常的人第一次做肯定会做是吧，多做几次会越做越快是吧。

mewtwojge2 发表于 2011-7-1 22:21

哪来多做几次
哪来说明书

啥都控星人 发表于 2011-7-1 22:25

引用第183楼石丸翼于2011-07-01 21:12发表的 :


Dmail有个特性，那就是在发送的同时世界会消除“发送过DMAIL”这个事实，只会留下接收到DMAIL这个事实
而且DMAIL不具有发送给其他世界线的人的功能，举例来说
目前以玩家视点的冈伦所在的世界线是0.3XX左右，他如果要发DMAIL给以前的自己，那也只是发给0.3XX这条线上的另一个冈伦，而由于RS的缘故，他的记忆是不连续的，也就是现在的冈伦完全不清楚0.3XX的冈伦之前的行动是什么（由于0.XX的世界线变动率也是相当大的，之前玩家视角的冈伦所经历的事情可能会发生很大幅度的变动），同时0.3XX中过去的冈伦也没有DMAIL以前被发送过的任何记忆，如果现在玩家视角的冈伦不能给0.4XX，0.5XX之类世界线的自己发送DMAIL来挽回之前DMAIL的后果的话，那么重新发任何DMAIL给以前的自己来试验都是毫无意义的，发给其他人也是同理
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

我的理解是，0.3XX的胸针假设8月10号发 DMAIL 去过去，达到点是0.3XX 假设8月1号。此时世界线已改变，假设变为0.4XX。

那现在0.4XX世界线8月10号的胸针，已经被改变，接下来是0.4XX世界线8月1号的胸针再次发送DMAIL去7月20号，

这样世界线应该会再次改变吧，假设到0.5XX。

这样的叠加效应，实际上如果对前者每格一天发送DMAIL的话，比如0.3XX 8月10号发送给8月9号，0.4XX8月9号发送到8月8号。会带来怎么样有趣的后果。

啥都控星人 发表于 2011-7-1 22:26

引用第186楼mewtwojge2于2011-07-01 22:21发表的 :
哪来多做几次
哪来说明书 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

你不是能反复LEAP到48小时前吗，那你的时间不就是无限了么？做上10000次，你还要说明书么？

MYQS 发表于 2011-7-1 22:38

一个GALGAME,猪脚以发明时间机器为由和女研究员LOVELOVE谈恋爱的故事，居然有人真面目谈论那些晦涩的科学理论，真是大煞风景。

啥都控星人 发表于 2011-7-1 22:43

大家都是蛋疼，以不同的方式表现而已，有些人扯蛋，有些人拿蛋怕怕怕妹子，有些人顶着蛋刷S1

明钼 发表于 2011-7-1 22:44

引用第188楼啥都控星人于2011-07-01 22:26发表的  :

你不是能反复LEAP到48小时前吗，那你的时间不就是无限了么？做上10000次，你还要说明书么？ images/back.gif

关键还是Time Leap无法回到世界线分歧点上

战士线就有写到凶真不断Time Leap的结果。无论Time Leap多少次，只要无法到世界线分歧点上重新做选择，宿命就是宿命

改正一下：应该说是因为有"Time Leap最大返回48小时（最早只能回到8/11下午）"这条设定，所以凶真无论如何都回不到世界线分歧点上

nouseforever 发表于 2011-7-1 22:46

客观一点说，不能回到制造时间机器之前的理论是无错的，所以无论是SERN也好还是微波炉也好都无法把果冻还是消息传送到LHC建造和电话微波炉制成之前的。

断空光牙剑 发表于 2011-7-1 22:55

引用第187楼啥都控星人于2011-07-01 22:25发表的:

我的理解是，0.3XX的胸针假设8月10号发 DMAIL 去过去，达到点是0.3XX 假设8月1号。此时世界线已改变，假设变为0.4XX。

那现在0.4XX世界线8月10号的胸针，已经被改变，接下来是0.4XX世界线8月1号的胸针再次发送DMAIL去7月20号，

....... images/back.gif

先不说怎么几个字就让几天前的自己再发某个内容的dmail
就算这样做了，结果和你直接发到7月20号某个内容跳到了0.5XXX，是一样的，不一样的只是手机上留下的信息

而且
你现在在打一个GAL，不能存档，有很多选项，选的不好可能直接烧掉你硬盘
你还会做这种“看看有什么有趣结果”的实验么？

啥都控星人 发表于 2011-7-1 23:02

回 193楼(断空光牙剑) 的帖子

这条消息能把你从0.3XX 送到300,XX    在没办法的时候可以尝试下，虽说也是没啥意义，最大的可能是让胸针同学认识到这破东西的危险性吧。

DMAIL的可控性也许需要后面的信息来支持吧。

断空光牙剑 发表于 2011-7-1 23:05

Re:回 193楼(断空光牙剑) 的帖子

引用第194楼啥都控星人于2011-07-01 23:02发表的 回 193楼(断空光牙剑) 的帖子 :
这条消息能把你从0.3XX 送到300,XX    在没办法的时候可以尝试下，虽说也是没啥意义，最大的可能是让胸针同学认识到这破东西的危险性吧。

DMAIL的可控性也许需要后面的信息来支持吧。 images/back.gif

危险性他在秋叶原变成电器街的时候就认识到了

啥都控星人 发表于 2011-7-1 23:10

Re:Re:回 193楼(断空光牙剑) 的帖子

引用第195楼断空光牙剑于2011-07-01 23:05发表的 Re:回 193楼(断空光牙剑) 的帖子 :

危险性他在秋叶原变成电器街的时候就认识到了 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

是啊，靠叠加性，让这家伙从一开始就收手。

石丸翼 发表于 2011-7-1 23:12

newise 发表于 2011-7-1 23:15

引用第192楼nouseforever于2011-07-01 22:46发表的:
客观一点说，不能回到制造时间机器之前的理论是无错的，所以无论是SERN也好还是微波炉也好都无法把果冻还是消息传送到LHC建造和电话微波炉制成之前的。 images/back.gif

LHC在二战前就建好了呵呵

jamesblack 发表于 2011-7-1 23:17

Re:回 193楼(断空光牙剑) 的帖子

引用第194楼啥都控星人于2011-07-01 23:02发表的 回 193楼(断空光牙剑) 的帖子 :
这条消息能把你从0.3XX 送到300,XX    在没办法的时候可以尝试下，虽说也是没啥意义，最大的可能是让胸针同学认识到这破东西的危险性吧。

DMAIL的可控性也许需要后面的信息来支持吧。 images/back.gif

几个字节的信息根本就很难推动自己去干什么，你又不是没看到买彩票的那集，钢轮自己都不信，反过来叫LUKA去买。
外带发完信息后如果真的影响了世界线，那么自己的记忆又保留在之前的状态，根本就不知道改变后的这条世界线的自己有没有发信息给更早前的自己，改变世界线后的自己又干了什么。
在没档的情况下这么干，把自己的记忆基础毁掉，想着有可能从0.3xx跳到300.xx，看来你是个具有相当冒险精神的人，这个做法无异于赌博。
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