引用第40楼66666于2011-06-16 14:30发表的:
一个每年2万亿人民币流水平台，包括其掌握的客户商业数据和客户资源，当然可以算是战略资源
....... images/back.gif
好吧，今天比较闲，多打点字
支付宝归根到底无非是一个结算平台，并不是无可取代的，超级网银估计你也听说过，等超级网银真正成熟并且控制线上收单之后，支付宝也只能接入超级网银，最大的分成会被超级网银拿走。归根到底，价值最大的地方在于淘宝，而不是支付宝，你去酒店吃饭会在于刷卡POS机是哪家银行安装的？
关于客户资源，B2B这块不提，淘宝方面无非是个人消费类数据，虽然这些数据确实很重要，阿里巴巴也一直当宝贝握着，以至于信用卡账单上常年只显示支付宝，导致银行无法准确分析客户用卡.....这点银行投诉很久，但是苦于支付宝不受监管，无法约束。这点障碍在支付宝拿到牌照并且一并接受监管之后已经不存在，之后信用卡账单上一样会显示具体消费明细....本来就该公开的数据谈何国家安全？
一个商业支付平台，到底是怎么被YY成国家金融安全的？无语
自己做个网银就行，干嘛花钱买支付宝
交1万9千8后随便上，阿里巴巴早晚做到头。
涉及到爱国的是支付宝的数据，马云回答那个总编的时候也反复说让她去杭州看看
这个数据（这么多年这么大量）确实涉及到很多不能说的问题，说到国家安全可能不是危言耸听
引用第45楼好蓝啊于2011-06-16 15:54发表的 :
涉及到爱国的是支付宝的数据，马云回答那个总编的时候也反复说让她去杭州看看
这个数据（这么多年这么大量）确实涉及到很多不能说的问题，说到国家安全可能不是危言耸听 images/back.gif
一个在线C2C和B2C商业平台而已，数据量大就有涉及国家安全的内容了？
而且请分清楚支付宝数据和淘宝数据......
想来想去无非是消费数据，个人账户数据等等，国家安全？早的很
当然说不定淘宝是全球最大的核弹交易平台也说不定，恩恩
PS：胡舒立继续在微博上说马云做的很过分，马云和胡舒立的沟通并未改变她的看法
引用第20楼ulian于2011-06-16 12:18发表的:
从09年就开始转移了
还真是没时间谈啊 images/back.gif
09 年开始股权转移雅虎跟孙正义是知道的。
股权转移这事大股东始终都知道。
不知道的是把协议控制这一条也给废了
因为国家不允许
至于贱价多少钱转入马云旗下
这点真没什么好讨论的
马云不致于胆敢以几亿钱就私吞支付宝
现在就是谈判吗
总能谈出个结果出来的
网上黑马云的人真多呀
这是我对雅虎控制权理解的来源：
http://tech.163.com/special/alioct/
有一点我真的可以确认：
在任何一家公司，没有大股东的同意，任何人都是不可能顺利转移公司资产的。
雅虎当初绝对是知情并许可了，当时怎么也有点“船到桥头自然直”的想法。只是现在协议到期发现政策变了，于是雅虎不认可了，因为如果坐视不管的话，他控股的阿里巴巴等于就是个壳，核心归马云。剩下的就是咬文嚼字的法律流程了。
引用第48楼sakerping于2011-06-16 16:11发表的 :
这是我对雅虎控制权理解的来源：
http://tech.163.com/special/alioct/
有一点我真的可以确认：
在任何一家公司，没有大股东的同意，任何人都是不可能顺利转移公司资产的。
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就而是马云方单方面毁约，把控股方协议控制变成马云等管理层实际控制
引用第36楼ulian于2011-06-16 14:10发表的:
你这个例子最不恰当的地方在于
这个房子当初就是有产权的，而且雅虎通过投资确实拿到了这个房子的部分产权，而这个房子最大的价值在于支付宝和淘宝
现在马云在另外两家产权方没同意的前提下（没通过董事会，私下是否知道不知道），就直接把支付宝拿走了....3
....... images/back.gif
这种例子在前些年非常有代表性。你所谓的有产权是指交易本身是否合法，但房子就是没个人的产权。我例子里的“产权”是等同于雅巴这里支付宝在央行方面的“名分”。这个名分和房子的产权的共同特点就是：只有承认是马云的，国家才认可；因为马云是中国人（企业），是本厂职工，雅虎是外国企业，不是本厂职工。交易本身是合法的，但打的是法律没涉及领域的擦边球，当国家法规进入该领域做详细规定后，就对双方造成矛盾。所以马云让雅虎等等，等沟通协调后国家允许外人买这个“房”，我再把产权给你。
这个时候谁对谁错，没法说。
引用第40楼66666于2011-06-16 14:30发表的:
一个每年2万亿人民币流水平台，包括其掌握的客户商业数据和客户资源，当然可以算是战略资源
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花不花前在其次
去年的时候
马云就跳脚要回购股权了
雅虎干不干？
它不干阿
花钱超3000亿买回股权么？
引用第46楼ulian于2011-06-16 16:04发表的:
一个在线C2C和B2C商业平台而已，数据量大就有涉及国家安全的内容了？
而且请分清楚支付宝数据和淘宝数据......
想来想去无非是消费数据，个人账户数据等等，国家安全？早的很
当然说不定淘宝是全球最大的核弹交易平台也说不定，恩恩
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各种居民消费数据
CPI PPI消费指数
经济状况
你不以为然
但这背后的一堆数字对那些经济学家来说
还是很有趣的
@王佩：果然出事了。支付宝股权转移事件引来央行对财付通等支付牌照获得者的警惕。马云一时三鸟：成功地拿到了第三方支付牌照，收拾了雅虎和软银，变相举报了其余拿牌照的竞争对手外资控股的潜规则。胡“大姐”可能想不到自己无意中给老戏骨配了一场好戏。
"各种居民消费数据
CPI PPI消费指数
经济状况 "
能不要扯淡么，九人组如果这种东西都要靠支付宝，这新新中国看起来还真的有希望了
引用第56楼意大利面于2011-06-16 16:49发表的:
"各种居民消费数据
CPI PPI 消费指数
经济状况 "
能不要扯淡么，九人组如果这种东西都要靠支付宝，这新新中国看起来还真的有希望了 images/back.gif
我不懂阿
谁口说的
数字指标 总还有点价值 吧？
难道各种数据都是废纸？
在各种传统商业上线的背景下
未来10年 也许还真不好说
外行问个题外话,这个什么劳什子牌照,为啥腾讯的财付通没这个麻烦?
财付通是国内独资控股。支付宝因为属于阿里，阿里有超过大半的股权在软银和雅虎上。而支付宝如果拍照没了，那支付宝就完全没戏了。软银和雅虎一样吃亏。于私说，我觉得倒不如这样，还能至少捞点好处。于公说，支付宝这样庞大的数据的掌控权在外国人手里，也是不怎么靠谱的。
美国人不也以各种国家安全为由不让华为竞购么。
我的看法：
1）不要对商业公司抱有道德上的期待，不要一厢情愿的为商业公司赋予道德上的责任
2）商业公司首要关心的当然是利益，股份制公司就是股东的利益
3）如果公司能够长久获利，完全可以损害消费者的利益，这没有问题。消费者的利益并非第一位。顾客就是上帝，这是骗人的。
某阿里高管跟我们说
财付通不会死的
引用第62楼Elisha于2011-06-16 19:36发表的:
中国收复开曼群岛了？ images/back.gif
别拿注册地说事，马云就是因为知道TG担心数据外流，才要求独资的，所以他才冒风险搞这样一出。如果他的全资子公司还是外企，你觉得马云这是干嘛呢？
中国移动，电网，百度，腾讯什么的虽然注册地不是大陆，但是谁都知道他们是什么公司。翻脸？给他们一百个胆子好了，不够两百个。看看他们他们敢不敢。
贝宝对国内本来就坑爹
25刀一次
引用第66楼ov_efly于2011-06-16 21:28发表的 :
贝宝对国内本来就坑爹
25刀一次
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我的地盘听我的，我觉得挺好。
讲道义还是讲规则，其实判断这个事情
与阿里巴巴来说拿到支付牌照是必须
估计马云拿这个也威胁过雅虎
两难吧，马云肯定是精心计算过了……
不过马云肯定不是好货，他能把最初和他创天下的十虎将都滚蛋，他就是现代版的曹操
不要黑曹操阿
大政治家，军事家，文学家
曹操？拥刘反曹，皇叔安在
还不如曹操呢
引用第65楼S-GUNDAM于2011-06-16 21:28发表的:
别拿注册地说事，马云就是因为知道TG担心数据外流，才要求独资的，所以他才冒风险搞这样一出。如果他的全资子公司还是外企，你觉得马云这是干嘛呢？
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你错了..
这些有的是集团有的是公司有的是省公司等等...
花样多的很..
只有
政府作祟说要内资，马云你捅出协议的事情是什么用意？大家都知道所谓中国的外国公司就是为了规避国内政策风险。你愿意说它是外资就是外资，其实内外真有啥区别吗，所谓机密就是政府的借口，数据是有用但是跟机密完全扯不上。
这是一个纯商业事件的政治，只不过马云作为商人以＂违背契约关系＂为由背上了这个黑锅。这不是最好的结果，仅仅是总多可能结果里还不算差的结果。
可惜了卫哲
华为是个什么玩意？我真不知道。就知道他们工资很高（虽然据说中低层也很低）。跟我好过的一姐姐现在老公就是华为的年薪30w以上，他比我大将近10岁吧，她在家里做主妇。
某同事说也许这整出就是一出戏，虽然太阴谋论了但也未必不可能。
我自己的态度还是再表一下：比起顶楼我列举的那些互联网公司，马云敢玩国际投资人，我觉得就比那些混蛋强。当然这里面更多内幕就没法说了，外人确实不知道。我觉得也不必担心今后中国互联网公司的融资，混蛋们一个接一个会不断涌现的，什么投资人也不会和钱过不去。现在中国赴美上市的公司真正的问题是财务作假，连美国的事务所都自摆乌龙举报客户了。虽然说事务所也不是什么光彩的地方，但就这个事件本身还是有一定代表性：没到一定程度，真干不出来。
腾讯那应用盒子，整个就你妈抄袭两大移动系统的应用平台，从ui到操作都很蹩脚，然后等半年一年的再把用户体验抄上来，就又成腾讯开放的代表了。李开复也跟着腾讯一起吆喝，我真觉得李开复不是个东西。
看到微博上李开复推荐这篇文章
http://blog.sina.com.cn/s/blog_47665bc101017rv2.html
写得不错
引用第76楼sakerping于2011-06-20 22:26发表的:
华为是个什么玩意？我真不知道。就知道他们工资很高（虽然据说中低层也很低）。跟我好过的一姐姐现在老公就是华为的年薪30w以上，他比我大将近10岁吧，她在家里做主妇。
某同事说也许这整出就是一出戏，虽然太阴谋论了但也未必不可能。
我自己的态度还是再表一下：比起顶楼我列举的那些互联网公司，马云敢玩国际投资人，我觉得就比那些混蛋强。当然这里面更多内幕就没法说了，外人确实不知道。我觉得也不必担心今后中国互联网公司的融资，混蛋们一个接一个会不断涌现的，什么投资人也不会和钱过不去。现在中国赴美上市的公司真正的问题是财务作假，连美国的事务所都自摆乌龙举报客户了。虽然说事务所也不是什么光彩的地方，但就这个事件本身还是有一定代表性：没到一定程度，真干不出来。
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实在看不出来这逻辑，为什么「玩」了国际投资人就是强？前面很多人的帖子都说了，这次被指责的原因是破坏了游戏规则，最坏的情况就是导致行业内都没法玩儿下去。最近赴美上市的公司虽然垃圾不少，但是影响力也不算大，而且违规操作涉嫌欺诈自然有相关的法律去收拾他们。但是阿里巴巴的示范效应远不是这些公司能够比的，对未来中国的创业公司的影响现阶段还难以看出来。
我前面已经表达过了，不要对公司抱有一厢情愿的道德上的期待，公司就是公司，是为商业利益而存在的，过分宣扬自己价值观的公司反而需要留意。
创新也好，抄袭也好，都是企业选择的对于自己来说能够最大获利的手段。你还真不要小瞧腾讯的扣钱方式，盈利模式的创新也是创新，只要能够获得收益。在中国，能够让那些免费惯习惯伸手的用户掏钱不是件容易的事。企业不会为了创新而去创新，所以你看，大部分的基础研究不会由公司来做。如果有成本更低的获利手段，企业一定会用。特别是上市企业，还面临股东的压力。
阿里巴巴的很多东西也不是阿里巴巴独创的，国外都有原型。中国的互联网就是Copy to China的模式。「抄袭」这词得慎用，有「创新」洁癖的话，很多公司都要中枪的。