[惊愕][有透]泰水的身份?
因为毕设的事情一直拖到今天才有机会把惊愕看完 谷川确实没有辜负我四年的等待然后在PTT看到一个挺有意思的讨论串
#1Dw5epVq
作者knuckles (那克斯) 看板Haruhi
標題Re: [討論] 驚愕一些小細節
時間Fri Jun3 11:51:11 2011
: 5.擅長藏梗的谷川用了"渡橋泰水"這個破梗名.合理嗎?
: 千萬別被滿口謊言的古泉騙了.
: 渡橋的原形是
: "女兒"
: (請再檢視一次姓名密碼)
不懂渡橋怎麼看成是女兒的
不過以下是我對於渡橋是女兒的妄想 XD
關於渡橋泰水的姓名密碼：「我是涼宮」
她真的也姓涼宮，只是名字不是春日
(至於為什麼不是跟爸爸的姓...因為爸爸沒有姓名吧 XD)
春日未來懷孕後，能力就消失了，原來是傳給了女兒
女兒到了國中時能力覺醒，而且還更強大
不但個性非常的陽光，還明白自己的能力，而且可以運用自如
她有事沒事就會跑回過去觀察自己的爸媽
不過為了怕影響自己的出生，所以從來不會干涉 (除了偷春日的髮夾)
直到出現了一個大危機：
另一個未來人想要改寫歷史，找來了佐佐木，想要取代春日的位子
於是她便用了自己的能力強行介入了這個時空
除了將佐佐木團隔絕掉，也順便實現一下自己的願望：
她也好想加入看看小時候聽爸媽說過的「SOS團」
於是從佐佐木打電話來約阿虛見面開始，也就是長門開始生病之前，將世界分裂成兩個
那通電話就改成是自己打給阿虛的一通莫名奇妙的電話
「是我啦。我呀，就是我」
「我是想聽聽學長的聲音。只是這樣而已。沒有什麼特別目的。
以后如果要麻煩你的話，就請多多關照。如果能相處久一點就好了。
我要掛了，那麼再見啦。如果有機會的話，呵呵。」
接著可能想說只有自己要入團太突兀了，就產生了另外11個新生想要入團
然後再偷偷的加進來變成12個人，害阿虛少拿一個椅子沒得坐
就這樣一直到β線未來人藤原準備行動的那天
此時這個分裂出來的α線：長門沒生病、學校沒有變成佐佐木的閉鎖空間
她約了阿虛和古泉來社辦，並張開了類似春日的閉鎖空間
在β線的阿虛被藤原一行人抓來社辦時，將兩個世界合而為一
此時兩種閉鎖空間混合了，古泉因此可以帶朝比奈(大)跑進來
長門也恢復成沒生病的狀態
這樣九曜想做什麼應該都沒辦法了
想奪取或改變春日的能力或生命 → 有三層針對九曜的防護網
想利用物理方法讓春日墜樓 → 出現安定的神人接住
安定的神人可能就是泰水產生的吧
就算沒有神人，三個信息統合思念體的聯繫裝置早就在旁邊待命了
搞不好除了古泉外的超能力者也都準備好了呢
產生α線除了要解除這個危機外
也是為了要減少阿虛對佐佐木的回憶，增加春日的份量
後面阿虛不是說這兩段記憶，只要想著一邊，就會忽略另一邊嗎
其中β線最嚴重的回憶，就是佐佐木突襲阿虛房間談人生夢想了
所以泰水在α線才會模仿這一段突襲阿虛房間
不過晚了一天就是了，她也說應該要早一天來的
希望阿虛想到這件事時，會變成想到奇怪的學妹，而不是佐佐木
不過可能還不夠，所以為了保險點
再把阿虛丟到未來去看一下大學時的春日
讓他對未來有了憧憬，也明白自己是沒得選擇的 XD
最後干脆就扔到一個月後的春日床上去
除了加速兩人的關係外...
也讓他這個月，都要煩惱送春日禮物的事了
--
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◆ From: 111.248.0.19
#1DwKLIky
支持這個看法，原因：
一. 最大的重點，女兒比老婆萌 (被打死)
二. 古泉的話不可信，他畢竟跟阿虛是相同時點的人
本作中的解說役只有長門(大萌神)的話能完全相信
(正常的長門基本上只會說實話/不說/電波亂碼三種)
朝比奈(大)講的話得打折扣，但朝比奈(大)做的事可以信任
後篇古泉的解說除了點出泰水的姓名密碼外幾乎毫無可取之處，包括
1.泰水的出現是涼宮的無意識具現化 <= 古泉的推測
2.α、β是涼宮強行介入，創造的夢幻世界 <= 古泉的推測
3.產生取代佐佐木空間的涼宮空間，是涼宮的意思 <= 古泉的推測
4.神人的進化是涼宮無意識的行為 <= 古泉的推測
基本上都只是"推測"，所以本人對以上言論毫無相信的理由
三. 本篇中未提到的，這次阿虛穿越的方式到底是？
根據之前的經驗，外星人無法直接讓人穿越，所以只能讓阿虛以沉睡的方式度過
而這次阿虛從神人手中穿越到N年後去見春日(大)，然後再度穿越去夜襲春日(小)
很明顯的沒有使用未來人的TPDD的痕跡，理由：
1. 不要說哪個未來人有種膽跳到神人手上並且使用TPDD
2. 就算只有一瞬間，朝比奈(大)也絕對不敢直接現身在春日(大)的面前
3. 即使穿越多年後，仍然沒有TPDD特有的無重力暈眩感
所以，這兩次的穿越(而且是一種全新的穿越方式)，背後的推手到底是？
精準的穿越時間點，而且
除了知道詳情的未來人之外我想不到其他可能性
而這個人又絕對不是朝比奈(大)，那推測可能的人應該就是
知道一切詳情，而具有跟春日幾乎同等力量的"涼宮(娘)"
四. 渡橋泰水＝涼宮(娘)，而不是春日虛構創造出的幻影的推論點
1.泰水擁有春日所不知道的知識(電腦方面)
目前為止春日的知識都是學習而來
應該還沒出現過春日無意識中就學習到某種知識的前例
雖然整個宇宙都是春日構築的，她會知道什麼都不意外
但無意識下就學會許多電腦的技巧這點我覺得很不合理
2.泰水對阿虛電腦暗藏春色這點豪不介意，而且還相當暗爽的樣子
是的，這種感覺就很像偷偷發現父親的秘密，然後ㄎㄧㄤ起來做把柄一樣
反過來說如果泰水是春日本人，可能當下直接就出現空前巨大的閉鎖空間吧
3.泰水這次的作為很明顯的都是直接對現實生活做出干涉的非春日意識行為
a.使用春日遺失的髮夾
b.拿出全新品種的蘭花
這兩個例子可能有人覺得我舉得很怪，但我說的是"有違春日意識"
春日意識基本上有違一般常識，所以可以讓夏天吹櫻，讓貓說話
但這些怪事基本上都不脫離"春日本人的意識/想像"
髮夾？春日早就忘了有這東西了，新種蘭花更不用說，春日想都沒想過吧
可是這些東西卻出現了，所以極高可能性是"別人的意識"
五. 國木田的的質子與質子結合理論
某部漫畫的劇情就是形容N個美少女自稱是主角女兒
而從未來穿越到現在，以各種方式強迫男主角選擇他們的媽媽作為老婆的故事
看過這部漫畫的應該都知道她們的競爭有多血尿
要說有比女兒(自動忽略兒子的可能性)更強烈希望父母能在一起的力量
對我(男人)來說，應該沒有......
而β線佐佐木與阿虛過度的交集，甚至斷章取義的來看
在尾聲的部分，佐佐木可是直接對渣虛說了我喜歡你啊
若泰水是涼宮(娘)的話，那兩次的穿越的宣示主權之意味濃厚
六. 渣虛就算長大了也不過是大塊一點的渣虛
一輩子被春日踩在腳底下抬不起頭也是當然
以入贅的方式進入涼宮家，對渣虛來說也不過剛好而已
因此我更加堅信，春日/阿虛的小孩一定是姓"涼宮"
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◆ From: 111.241.68.240
※ 編輯: kimkaphwan 來自: 111.241.68.240 (06/04 04:38)
好像除了长门说不是未来人那里都能自圆其说? 这个解释挺好，起码比莫名其妙无意识间弄出自己一个分身要容易接受 引用第1楼KDConan于2011-06-11 23:02发表的:
这个解释挺好，起码比莫名其妙无意识间弄出自己一个分身要容易接受images/back.gif
以观察者的角度来看确实是这样啦
不过如果是从小说角度来说
女儿都出来了破梗破得太早了.. 无所谓破梗，反正两人结婚也是迟早的事 有点意思 脑补太多了
如果是女儿的话一般不会姓suzumia吧，说什么特殊情况啊阿囧妻管严啊比古泉的话还不可信。而且我觉得团长并不是那种成了家还乱来的性格，人家很有常识的，孩子的姓名还是要跟父亲的吧，当然我这也是脑补
至今古泉的推测多了去了，偏偏这次要怀疑，却又没有决定性的理由，实在不能让人信服
顺便没发现只有萌神才说真话的设定，只不过是读者眼中古泉背景最模糊，行为最做作，以及老早前率先说出对他势力的怀疑言论导致他的话可信度比较低罢了。 嘻嘻。
回 6楼(渡橋泰水) 的帖子
好戏服，亲一个如果泰水只是一个可爱的一键还原Ghost，的确太浪费了 mark 引用第5楼XD001于2011-06-11 23:15发表的:
脑补太多了
如果是女儿的话一般不会姓suzumia吧，说什么特殊情况啊阿囧妻管严啊比古泉的话还不可信。而且我觉得团长并不是那种成了家还乱来的性格，人家很有常识的，孩子的姓名还是要跟父亲的吧，当然我这也是脑补
至今古泉的推测多了去了，偏偏这次要怀疑，却又没有决定性的理由，实在不能让人信服
顺便没发现只有萌神才说真话的设定，只不过是读者眼中古泉背景最模糊，行为最做作，以及老早前率先说出对他势力的怀疑言论导致他的话可信度比较低罢了。
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如果用囧虚的姓+凉宫搞个名字那？到目前为止囧虚的全名还是迷…… 长门的话能完全相信...大明神的信徒啊这是 引用第5楼XD001于2011-06-11 23:15发表的:
脑补太多了
如果是女儿的话一般不会姓suzumia吧，说什么特殊情况啊阿囧妻管严啊比古泉的话还不可信。而且我觉得团长并不是那种成了家还乱来的性格，人家很有常识的，孩子的姓名还是要跟父亲的吧，当然我这也是脑补
至今古泉的推测多了去了，偏偏这次要怀疑，却又没有决定性的理由，实在不能让人信服
顺便没发现只有萌神才说真话的设定，只不过是读者眼中古泉背景最模糊，行为最做作，以及老早前率先说出对他势力的怀疑言论导致他的话可信度比较低罢了。
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报的姓名又不一定是真名 囧自己不是还报过囧史密斯 长门说的那一堆乱码，空格究竟有何含义？ 硬凹的话就是
泰水是春日能力升级版，权限比长门高导致长门错误判断
这样？ 阿虚有姓？...我凉宫看得少，你们别骗我。 这个设定挺有意思的，可以拿去写同人了《凉宫春日的女儿》 这还用猜？我第一次看到泰水正经登场的时候就以为是女儿了……我这才是普通人正确阅读轻小说的方法吧？ 引用第19楼3000于2011-06-12 00:39发表的:
这还用猜？我第一次看到泰水正经登场的时候就以为是女儿了……我这才是普通人正确阅读轻小说的方法吧？ images/back.gif
根据骨穿的坑，和两个并行世界的设定，一般都会先猜异世界的人吧 引用第19楼3000于2011-06-12 00:39发表的 :
这还用猜？我第一次看到泰水正经登场的时候就以为是女儿了……我这才是普通人正确阅读轻小说的方法吧？ images/back.gif
我是还没看就被透了..
先入为主导致一直没往那个方向想
如果女儿论的话倒是很好的解释了alpha线的平淡
不然我都想不出alpha线存在的意义是啥? 引出泰水卖萌+拯救世界? 那直接跳beta线不就完了
引用第19楼3000于2011-06-12 00:39发表的:
这还用猜？我第一次看到泰水正经登场的时候就以为是女儿了……我这才是普通人正确阅读轻小说的方法吧？ images/back.gif
正常人阅读轻小说的方法应该是猜异世界人才对吧谁让这坑第一卷就挖 我想知道那帖子提到的那部N個美少女自稱是主角女兒的漫画叫什么
能提供关键字么？
回 12楼(hengs) 的帖子
萌神不是机能受到干扰才发了一堆乱码么 引用第28楼sirbillk于2011-06-12 01:42发表的:不是，更淫荡一点，那漫画的女儿们几次都想和爸爸来一发。
那爸爸是个柴，只要一选择其他的女儿就会消失。
后来她们合计了一下，想让爸爸开后宫，结果未来他爸变成了邪教教主酒池肉林。
无奈之下她们把他爸改造成了基。 images/back.gif
到现在也没说漫画名字啊
我觉得大家又落入谷川的套了，为啥一定要是谁谁的“女儿”咧！
泰水其实是资讯综合思念体 四年的空白使得大家都忘了上一本的标题 引用第33楼風駿于2011-06-12 09:19发表的:
四年的空白使得大家都忘了上一本的标题 images/back.gif
从子X里分离出来也可以叫分裂嘛 泰水临走前说了自己的愿望
春日在最后说了自己的愿望
这两段看起来挺像的
我认为长门的话是可信的，所以泰水并不是未来人
那泰水是不是春日呢？
在考虑这件事情之前，我想先考虑另一个问题：
佐佐木是谁？
她小学时就认识春日，中学时（凉宫觉醒时）和她分开，认识了阿虚，这次事件中打了无数嘴炮
如果闭锁空间并非随便什么人都能搞出来的东西
那她安定的闭锁空间，是不是理解成废墟更好一些？
我认为另一个世界的佐佐木就是如同这一侧春日一般的神
或许在另一个时间也发生了β线的事情，而且ZOZ团成功了
但佐佐木显然和春日不同，获得力量的她选择把力量交回去
手段嘛自然就是泰水了
把佐佐木看成异世界的春日或许更好？
那么，泰水就是异世界的佐佐木在这边的代理了吧
名字上我没什么想法，毕竟佐佐木的原名我们都不知道
或许这个名字单纯是为了把视线转移到凉宫身上也说不定
——当然，古泉的解释我也能接受 总之比起她的身份，今后她是否会再次登场才是我关心的
这角色实在是很可爱，连1096都被她萌倒 以前也想过是囧虚和凉宫的闺女
后来被腐泉忽悠了....
腐泉说是凉宫出于自保分裂
其实藤原已经对这十九六吼过了 是藤原折腾出两个世界 一个正常的 一个是他要的
泰水是来引导两个世界合并的
所以说腐泉的分析并不完全正确
泰水女儿论我觉得更靠谱一些 除了大萌神说她不是未来人
至于佐佐木 其实和凉宫一样 打酱油的
不同的是佐佐木了解更多的事态和设定 并且几乎明白了事情机理 只是把选择权交给囧虚
用佐佐木的话说 如果囧虚希望她来承担神力 她也会照办的
囧虚在尾声强调过 佐佐木后面还会有很多戏码来着
藤原被时空断层了 不知道京子和九曜后面还怎么出场
其实还期望朝仓和喜绿江戏份多一点呢 泰水必定还会出场的 我看阿囧送团长的礼物就是她帮着挑的
泰水以后的定位就是强力帮手2号 在长门能力被限制的时候 给阿囧帮助 外加替撮合团长阿囧 泰水的设定虽然不是啥创新 但却很实用 可以解决很多小说的瓶颈（比如团长不能参战不能帮忙 长门负担太大等等） 让故事更好写
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