论坛 › 动漫论坛 › SG当中的世界线究竟和平行世界有什么区别？

bkzero 发表于 2011-6-9 21:01

SG当中的世界线究竟和平行世界有什么区别？

感觉上就是平行世界啊……
如果不是的话，也不像单世界模型……
究竟是什么……

另外，有没有人记得科幻世纪上面有过一篇叫做《震荡》的文章，设定和SG有点像……

星空天神 发表于 2011-6-9 21:01

更类似退相干历史。

RXF104 发表于 2011-6-9 21:03

蝴蝶效应 机器猫

魚腸劍 发表于 2011-6-9 21:10

sg世界只有一个观测者，世界线的数值以观测者为基准

Gato_shin 发表于 2011-6-9 21:10

如果沒有世界綫收束理論的話，那就是平行世界……我是這麽以爲的

Entropy 发表于 2011-6-9 21:10

没有区别，平行世界也依赖于观察者

bkzero 发表于 2011-6-9 21:14

算了，不讨论了，发现自己没玩游戏，听你们说话听不懂，而且还担心被透……囧啊，我怎么做出这种糗事……

总之，个人的理解，平行世界是同时存在的，干涉历史只能导致干涉者本人跑到其他的平行宇宙中去，对于既存世界产生不了任何影响。同时，那个世界的干涉者被置换过来（这个可能有也可能没有）。
如果是单世界的话，则存在时间悖论，可能出现自相矛盾的地方。

SG不属于上述两者中的任何一个，所以觉得恨好奇。

嗯，你们慢慢讨论吧，我还是不参与了，囧，怕被剧透……

魚腸劍 发表于 2011-6-9 21:14

其实就是平行世界，结局中助手记忆恢复算是平行世界的铁证

世界线收束理论成立的基础是世界线的观测者唯一且固定，但sg的结尾推翻了这个前提，中二凤凰院和一般人没有什麽不同

frewellen 发表于 2011-6-9 21:17

是单世界。
平行世界重点是多世界同时进行，SG里面强调只有一个现实，但因果关系可以逆向重构。
即回到过去，dmail等对过去的干涉会导致所干涉时间点到出发点这段时间的所有事实重构，亦即世界线变动。
这个变动，能否察觉到因人而异。人的大脑会有保留变动前世界记忆的倾向，SG中解释为免疫的一种。
轮胎狼天赋异禀，可感知微小变动。不过也不是无限小——所以有时候发dmail会没有感觉。
当世界线发生巨变的时候，常人也会保留些许的他世界线记忆，如菲利斯和助手的某些反应。

魚腸劍 发表于 2011-6-9 21:25

引用第8楼frewellen于2011-06-09 21:17发表的 :
是单世界。
平行世界重点是多世界同时进行，SG里面强调只有一个现实，但因果关系可以逆向重构。
即回到过去，dmail等对过去的干涉会导致所干涉时间点到出发点这段时间的所有事实重构，亦即世界线变动。
这个变动，能否察觉到因人而异。人的大脑会有保留变动前世界记忆的倾向，SG中解释为免疫的一种。
轮胎狼天赋异禀，可感知微小变动。不过也不是无限小——所以有时候发dmail会没有感觉。
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

Multiverse的本意是多维空间，和同时存在是毫无关系的东西，平行世界是基于高出三维世界的多维世界理论

和单世界是完全不同理论的产物，单世界是三维世界，而平行世界不是

Entropy 发表于 2011-6-9 21:27

失去了外界观察者的平行世界就如同一个没有智慧生物的宇宙一样，存在基本上是毫无意义的

fantuanhtr 发表于 2011-6-9 21:32

hac0101 发表于 2011-6-9 21:33

游戏里说像毛线一样扭在一起的多个线。

frewellen 发表于 2011-6-9 21:37

引用第9楼魚腸劍于2011-06-09 21:25发表的:

Multiverse的本意是多维空间，和同时存在是毫无关系的东西，平行世界是基于高出三维世界的多维世界理论

和单世界是完全不同理论的产物，单世界是三维世界，而平行世界不是
images/back.gif

不知道你是从哪本物理书上看到这样高端的概念的，我说同时存在是参考了这里：
http://en.wikipedia.org/wiki/Parallel_universe_%28fiction%29

魚腸劍 发表于 2011-6-9 21:39

引用第11楼fantuanhtr于2011-06-09 21:32发表的 :
石头门这点做得比较有争议 最后为了浪漫而推翻了一些能够维持作品严谨性的设定 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

sg排除了外部观测者，伦太郎既是游戏世界的唯一观测者也是游戏外部世界的唯一反馈者，他利用的d-mail原理虽然基于多维世界理论，但每次观测后的结果都让该世界线固化且唯一，所以sg的时间理论是一个带有平行世界特征的因果性单世界。

玉米黍 发表于 2011-6-9 22:27

一个把时间看成/想象成是线性的,一个把时间作为空间的一个属性.

habita 发表于 2011-6-9 22:50

我始终认为冈伦的reading steiner和其他人的恢复记忆有本质不同，冈伦在世界线变动后并没有这条线上本“应有”的记忆，而其他人都是在原有基础上的叠加，两者之间明显不同啊

gpx234 发表于 2011-6-9 23:09

gpx234 发表于 2011-6-9 23:10

bshd 发表于 2011-6-9 23:15

S1漫区不愧是华语第一的量子物理专家讨论区啊！

suzan999 发表于 2011-6-9 23:24

引用第18楼gpx234于2011-06-09 23:10发表的:
没有变成平行世界的基础就是这个世界构成的基干没有变化

就是dmail的存在

如果伦太郎穿越到了一个dmail完全不存在的世界，这个才算平行世界
....... images/back.gif

菲利斯喵喵线？

石丸翼 发表于 2011-6-9 23:52

其实就是平行世界，结局中助手记忆恢复算是平行世界的铁证

正好反了，真正的平行世界互相之间不干涉，A世界的助手跟B世界的助手完全是两个人，记忆不可能互通

正因为是单世界所以他们才能想起之前世界线的某些事，reading steiner是每个人都有，只不过因为个人差异能力有大小（冈伦是特例，另外说）
游戏中有说过，既视感，某些神棍预言之类的东西很可能都是reading steiner所造成的影响，别的世界线上的自己所经历过的事情
一般人的这种能力应该是弱到可以忽略不计的程度，助手，猫娘，伪娘，麻油喜她们能力稍微强一些，原因可能跟冈伦有关系，因为她们都是冈伦身边的重要人物，2010年是世界线产生重大分歧的一年，而冈伦他们正好处于世界线改变的核心位置，在多次世界线变动之中受到的影响也比一般人大得多，能力的觉醒也是

冈伦在2000年之前跟一般人的reading steiner能力是一样的，发高烧事件应该对他的脑部构造造成了一定的影响，从而使得reading steiner产生了“变异”，大幅度地增幅了世界线变动感知度，与此同时缺陷就是记忆的不连续性，变成了“非正常的不完整的reading steiner”
其它有点像的例子比如电影“蝴蝶效应1”，男主脑部构造的不同造成了部分记忆的空缺或者消失，这点给时间穿越提供了合适的条件，情况有点像冈伦

上次在某处看到一个蛮有意思的理解
玲羽说过1991年，2000年，2010年都是世界线有重大分歧的年份，对应的分别是苏联解体，千年虫，时间机器发明
不过以冈伦的视角来看
1991年，冈伦出生
2000年，冈伦发高烧，reading steiner觉醒
2010年，冈伦发明时间机器，不断改动世界线
世界线重大变动的分歧点的中心也有可能是冈伦本人，作为观测者这种特殊的存在（有点唯心）

fantuanhtr 发表于 2011-6-9 23:58

allenz 发表于 2011-6-10 00:01

看到第十话，按照我的理解，剧中世界线的意思是不存在平行宇宙，每次发送dmail三维空间就会重置到线性时间的某一点，原本的时间线从该点开始被删除，再继续。至于主角有记忆，甚至到后面全人类都有记忆，我认为这是为了剧情推动需要并无逻辑可言，无论是平行宇宙还是非平行宇宙观点都是解释不通的。顺便带一句，我们现在的宇宙很有可能是多层平行宇宙。

hzhenyu007 发表于 2011-6-10 00:06

SG和《蝴蝶效应》的设定非常像，不是平行世界

6thglass 发表于 2011-6-10 00:09

引用第24楼hzhenyu007于2011-06-10 00:06发表的:
SG和《蝴蝶效应》的设定非常像，不是平行世界 images/back.gif

+1
是跳跃之后擦写掉吧，应该

phoenixxj 发表于 2011-6-10 00:09

首先，不可能是平行世界
理由，如果凶真意识到世界是平行世界，那他所作的一切无疑是一遍遍的杀死无数次真由理
这显然是他不能接受的。所以既然他选择不停轮回，那肯定不是平行世界，否则无疑与设定矛盾。
其次，剧中的所谓“世界线理论”中的线并不是我们以前所认识的那种galgame的某条线，因为他们不是世界
而是整个世界的组成部分，他们的收束则代表着引导世界的走向和未来。
所以为什么会说是“单世界”原因就是世界线组成的世界是唯一的。
只能通过改变某些世界线从而改变世界。

phoenixxj 发表于 2011-6-10 00:10

引用第24楼hzhenyu007于2011-06-10 00:06发表的:
SG和《蝴蝶效应》的设定非常像，不是平行世界 images/back.gif

话说蝴蝶效应应该属于那种没有唯一答案的世界观吧= =

石丸翼 发表于 2011-6-10 00:25

引用第27楼phoenixxj于2011-06-10 00:10发表的:

话说蝴蝶效应应该属于那种没有唯一答案的世界观吧= =
images/back.gif

SG接近于命运论，只不过他这种命运论是可以在特定时间点做不同幅度修改的类型，跟传统定义不太一样

蝴蝶效应强调的则是未来的不确定性吧

时间理论讲解也要到游戏第六章后期了，动画估计也得12话之后，慢慢等吧

星空天神 发表于 2011-6-10 00:28

sg的理论是基于退相干历史的。比如说球队正常的比赛有三种结果胜，负，平。假设游戏a线是胜，b线是负，sg线上平。那么小的扰动只能干涉到胜是胜几球这种程度，只有大扰动才能跳线。

6thglass 发表于 2011-6-10 00:30

引用第27楼phoenixxj于2011-06-10 00:10发表的:

话说蝴蝶效应应该属于那种没有唯一答案的世界观吧= =
images/back.gif

不提世界观，在时间观上两者是非常相似的

lpc8662 发表于 2011-6-10 05:17

把SG理论看做平行世界的人错误认为所有世界线是同时存在的。

其实并不是，只有一条线是可观测到的，不可能同时观察两个以上。其他的只是一种构造世界的可能性而已。

结论
1. SG的世界设定是单一的，并没有多个平行世界。

2.SG的世界设定是非决定性的退相干历史。

3.人类一天的生活中有无数种不同的可能性通往不同的未来，世界线也是无数的，但不代表未来不受因果律约束，就是所谓的世界线收束。  （请区别因果律和决定论）

4.世界线变动率只是指世界线的变动幅度，並非一个数值代表一个世界。只有当数值改变的到一定程度时才会通往某些特定事件结果改变的未来。
http://i.imgur.com/IKKTx.jpg
画的难看哈哈

hypnossz86 发表于 2011-6-10 07:32

シャル 发表于 2011-6-10 08:20

以观察者来说

如果是平行世界的话，那么穿越后在另一个世界必有自己的同一人存在，或者那个世界压根没有自己的同一人存在

如果是单世界的话，改变后自己就是这个世界的自己

phoenixxj 发表于 2011-6-10 08:54

　很多人下意识但认为一线一世界，难道是avg类玩多了？

大十字紅朔 发表于 2011-6-10 08:56

魔眼SG持有者没有改变后世界的记忆

他只有最初世界的记忆

和其他人即有改变后的记忆，又能想起改变前的记忆不一样

如果把记忆重构看做是正常的反应的话，SG持有者并不是比一般人多了啥东西，反而应该看做是缺失了一些普通人应有的正常的功能

就好像无痛症患者一样

cfeng123 发表于 2011-6-10 09:07

引用第3楼魚腸劍于2011-06-09 21:10发表的:
sg世界只有一个观测者，世界线的数值以观测者为基准 images/back.gif

貌似SG的设定是所有人其实都是观测者，只是观测的能力强弱而已
最后助手也觉醒了reading steiner了

石丸翼 发表于 2011-6-10 09:33

引用第31楼lpc8662于2011-06-10 05:17发表的:
把SG理论看做平行世界的人错误认为所有世界线是同时存在的。

其实并不是，只有一条线是可观测到的，不可能同时观察两个以上。其他的只是一种构造世界的可能性而已。

结论
....... images/back.gif

解说乙

如果是别的坛子的话我都想给你加分了

wildwind 发表于 2011-6-10 09:34

世界线在大尺度上是收束的，平行世界永远是发散

シャル 发表于 2011-6-10 09:35

最简单的解释

如果中二到达的世界有另一个中二存在，那就是平行世界

如果中二到达的世界自己就是自己，那就是单世界

查看完整版本: SG当中的世界线究竟和平行世界有什么区别？