论坛 › 动漫论坛 › 《C》  第6话 「CONFLICT (葛藤)」

rms117 发表于 2011-5-21 23:45

王老五 发表于 2011-5-21 23:48

Re:Re:Re:回 194楼(王老五) 的帖子

引用第201楼rms117于2011-05-21 23:45发表的 Re:Re:回 194楼(王老五) 的帖子 :

老爸都六亲不认似的和家庭脱离关系了 就是不想闲扯到或者这就是代价 images/back.gif

战斗失败后会造成什麽结果不以个人意志而转移，甚至到底会发生什麽结果都是完全无法预料的，这可是在第5集里面明确说明过的内容

所以观众就不要费心思替这片子补完了，乖乖看这2b片自己怎么抽自己的脸就好了

Rosetta 发表于 2011-5-21 23:51

資產損失令自己無法再維持資產完整時的未來.
就像杯子破掉, 水立刻流走直到杯子破口的最低處. 但就算把杯子補好, 水還是得自己來加滿.
主角的父親這個問題, 只要讓主角在父親進金融街之前出生就行了. 那樣的話公麿便不需要因金融街的交易而存在.
當然因為父親而遭些厄運是難免的吧.

rms117 发表于 2011-5-21 23:52

白娅·杜· 发表于 2011-5-22 00:10

Rosetta 发表于 2011-5-22 00:16

不是讓他把昨晚的飯吐出來, 是讓他無法再吃到像昨晚那樣豐盛的晚飯了.
未來靠資產維持.
資產虧損了就無法維持虧損前的未來了.
從能資助國家, 到只能募捐和發杯面. 這種落差就是你死我活的交易的結果了.
型男只要沒破產, 憑他的資產東山再起有什麽困難.
三國叔呢? 快來投資型男的慈善組織吧.

王老五 发表于 2011-5-22 00:19

有些人真是宽容，但当初对宽叔为啥就那么残忍

Rosetta 发表于 2011-5-22 00:23

我可沒去圍觀寬叔...

白娅·杜· 发表于 2011-5-22 00:37

blitzzz 发表于 2011-5-22 00:42

第三话弃番的，看你们每次都讨论不少，以为自己是不是错判了什么。

今天补回来之后，我恨你们，又误导我。

Rosetta 发表于 2011-5-22 00:43

回 209楼(白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆) 的帖子

畫變代表未來變, 因為畫上的內容都是未來, 但畫沒有消失, 因此不是抹殺.
我覺得是變成了與他當前的財力所能做的事, 所能保證的未來相符合.
經過你死我活的交易, 現在變成杯面了.

blitzzz 发表于 2011-5-22 00:46

经济学名词的表面堆叠，杂乱的故事节奏，模糊不清的人物刻画。

还有很多为了装B而装B的设定。

二次弃番

ww279620040 发表于 2011-5-22 00:52

引用第210楼blitzzz于2011-05-22 00:42发表的:
第三话弃番的，看你们每次都讨论不少，以为自己是不是错判了什么。

今天补回来之后，我恨你们，又误导我。 images/back.gif


没事儿，估计今后就是出一集，捡起来，扔掉；再出一集，捡起来，又扔掉...然后就搏会不会哪天撞大运一发逆转...

regalia 发表于 2011-5-22 00:52

首先我认为这集非常出彩
节奏烂什么的不能认同，该说的都说道了，只不过可能没说出某些人想看的东西而已。

前面有人说的很好啊，这集的关键就是针对金融街的三种思想的碰撞。什么是金融街，金融街的目的是什么，如何对待金融街。这三个问题现在给出了很合理的三种处理方法，每一种看起来都很能自圆其说。没有人有恶意的时候，却依然因为制度的原因而产生出损害，这个观点其实很符合现实世界。我不知道诸位大拿是怎么看待金融与经济的，但事实上经济与金融有一个无法回避的问题：贫富差距永远会因为经济行为而扩大。人们一直认为经济和金融是在为世界的发展做出贡献，整个制度推动了金钱尽可能的被配置到了回报率最高——也就是能使社会发展最快——的项目上。金融让每一个参与者和每一生活的人更加富裕和方便，这是不争的事实。但贫富差距在这种制度下无法避免的扩大一直是社会矛盾的一个主要源泉。

如何对待？资本主义的观点跟三国的做法很像。政府调控，通过财政和市场两方面尽可能减小贫富差距带来的影响，维持一个表面的经济繁荣，但很显然这不会是一个永远可靠的方法。共产主义就很直截了当了，片中的代表就是可亲的御姐。既然破灭终究无法避免，那么我们就毁掉这个可恶的制度吧。至于帅哥的做法，我认为更贴近宗教行为。提倡通过道德与良心的捐助来拯救贫穷。

谁对谁错？虽然我不认为一部动画能对这种问题做出解答，但是能提出这种问题的片子应该足以得到赞誉。能引发这种程度的思考不是随便什么片都能做到的。

战斗？看起来很爽快罢了。这片子看的时候就像在看一篇写的很华丽的论文，里面文笔出色（妹子很萌）段落紧凑（战斗画面水准不错），同时目前看起来文中提出的问题相当的核心，就看如何来收尾了。

主角光环？那都是必须的，我也不知道为啥有些人就能想出万有引力定律，麻痹有些东西就是主角光环，有时候还只能佩服而已

白娅·杜· 发表于 2011-5-22 00:57

regalia 发表于 2011-5-22 01:00

事实上我很不理解有些人看动画就是为了寻找喷点这样的行为
这种事情跟看书一样，从动画中寻找自己的乐趣，寻找自己的思考就足够了，喷一部动画做的如何如何烂能得到什么……没有完美的东西，寻找优点不是比寻找喷点来的更让人舒心么

Rosetta 发表于 2011-5-22 01:01

回 215楼(白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆) 的帖子

我看的版本一個是說畫變了, 一個是說被換成了別的畫.
也就是說其實是原本畫上的未來消失了, 被別的未來替代了, 不是畫消失了.
如果是100億到98億的區別, 那麼畫的內容完全可以是大樓100層變98層之類的變化....
但麻煩就麻煩在變的是世界. 所以根本沒法光憑手頭變了多少來準確推定.

blitzzz 发表于 2011-5-22 01:03

本片目前所谓根本问题无非就是一个“金融街货币”流入现实世界的问题。

问题在于，即使金融街不印，各国政府，美联储也在不停地印。
无非是大家比谁印的快，印的多，花的出去罢了。
所以把金本位崩溃之后，各国滥发货币的状况抛在一边，
单谈个拯救（破坏）金融街，无非是让一堆印钱机中的一台停下来，完全不影响趋势。

regalia 发表于 2011-5-22 01:10

引用第218楼blitzzz于2011-05-22 01:03发表的:
本片目前所谓根本问题无非就是一个“金融街货币”流入现实世界的问题。

问题在于，即使金融街不印，各国政府，美联储也在不停地印。
无非是大家比谁印的快，印的多，花的出去罢了。
所以把金本位崩溃之后，各国滥发货币的状况抛在一边，
....... images/back.gif


其实钞票并不是这么印的，制定钞票的流通量有一个经济学发方法，大概就是估算市场成长的程度（GDP增长率），货币流通次数等一些东西，来确定一定的印刷数量。所谓的狂印钞票根本不可能解决任何问题，只会导致超级严重的通胀引发经济崩溃最终这种钞票必然退出流通领域。即便是美联储现在的量化宽松政策都是一种实际上十分小心谨慎的印钞票方法。
其实“金融街货币”这种概念我觉得不必特别较真，把他看作一种现行的制度就可以了，这制度有好处也有害处，核心问题其实很简单的就变成了在一定的制度之下如何做出选择才能趋利避害而已。

regalia 发表于 2011-5-22 01:19

再多说一句吧，这话的标题conflict我认为翻译成 冲突 更合适
三种行为和思考方式在主角这里集中，互相对峙这样
这才是这集的核心

yaoniming3000 发表于 2011-5-22 01:31

这片最多算不过不失，怎么讨论得这么热闹的，果然是要原创才有人讨论吗

月形翔 发表于 2011-5-22 01:43

引用第212楼blitzzz于2011-05-22 00:46发表的  :
经济学名词的表面堆叠，杂乱的故事节奏，模糊不清的人物刻画。

还有很多为了装B而装B的设定。

二次弃番
....... images/back.gif

为何要弃？看又不花钱也不增加它收视率。

你不觉得真朱惨叫很动听吗？（笑

反正如果还想爬爬楼看讨论，就继续看别，看不代表你赞同这是一部好作品。

daidasday 发表于 2011-5-22 01:46

fantuanhtr 发表于 2011-5-22 02:07

daidasday 发表于 2011-5-22 02:12

lpc8662 发表于 2011-5-22 02:46

这集片尾不就是用了个简单的倒叙么，又不是真的省略了战斗过程。战斗过程下集有啦。那么激动干啥。

gilzl 发表于 2011-5-22 02:57

引用第187楼daidasday于2011-05-21 22:42发表的:


这片如果把重点放在战斗，那要弄到什么程度才能超过游戏王这类的卡牌战斗动画？
你从什么地方看到的说这片是金融战的片子？
整个前6集，描写了几场战斗？战斗所用的时间占总共片子的时间的几分之几？
....... images/back.gif
开场的战斗去掉

lz_skwa 发表于 2011-5-22 04:48

白娅·杜· 发表于 2011-5-22 05:30

白娅·杜· 发表于 2011-5-22 05:37

Xe110ss 发表于 2011-5-22 06:11

这集的思想上的冲突做得是不错
不过最后那只能解释成主角威能的胜利是什么回事?
主角那空洞的叫声和狗血的剧情是怎么回事?
最后战斗的部分真的很无语

Rosetta 发表于 2011-5-22 09:08

回 229楼(白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆) 的帖子

引用第229楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-05-22 05:30发表的 回 217楼(Rosetta) 的帖子 :
小孩子还能画出100层楼那么复杂、那么单调的画么，不，假如一大堆画中某一两张的内容改变了2%，志愿者只怕根本发现不了。

而且照此逻辑现实里的黑钱转移更不该影响金融街的黑钱所属了，否则，志愿者今天捐了自己总黑钱资产的百分之几出去，回家就发现画少了，因为他的黑钱减少了。 images/back.gif

比方而已, 麻煩在於變的是世界, 世界怎麼變卻又沒明確法則, 有人輸得不多卻全家燒光, 連出租車司機都吐槽太曖昧了. 等於他能盡的人事沒變, 可天命卻變了.

像IMF的間諜姐姐遇到過多拿滋店變鯛魚燒店, 執勤崗位上的男警變成另一位女警這種事.

捐了資產出去, 再去金融街交易, 賺回比消費數額更多的收益就維持住了~ 從米達斯銀行的角度來說, 這就給了企業家交易的動力.

时间守护者 发表于 2011-5-22 09:34

引用第190楼王老五于2011-05-21 22:51发表的:

不用期待了，11集的预算，业内人士的说法是这片子就是一2b，给出的预算还不如二线轻小说改，连原画外包钱都卡掉一半 images/back.gif


钱多钱少不是问题，看看新房怎么做动画的，做不到新房的程度，你至少学学GONZO的无赖也好吧？

白娅·杜· 发表于 2011-5-22 09:35

Rosetta 发表于 2011-5-22 09:44

他的說得能力可是一次都沒成功過(笑)
最後還是打到56勝2負了, 勝率上是壓倒的. 再看看他交易時那架勢那面孔, 跟平時那溫文爾雅的型男看起來就是兩個人.
所以我懷疑他雖然對交易對手說了一大套關於迴避交易的東西, 有多少是真話又有多少是真心.
希望以後還會有他的戲.

xboxzx 发表于 2011-5-22 09:46

Re:Re:回 229楼(白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆) 的帖子

引用第234楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-05-22 09:35发表的 Re:回 229楼(白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆) 的帖子 :

世界线只会在deal之后跳跃？那志愿者的做法就更脑残了，
在这样的条件下要保全自己的未来，正确的战略是支付自己身家的一半，放弃高风险的对抗，全力猎杀弱小的对手，以弥补自己平时捐出去的黑钱和放弃deal的手续费，
他倒是正好反过来，低风险的战斗不打，还帮弱小的对手支付避战手续费，进一步减少自己的黑钱总额，累积了世界线的变动率，
等遇到强大的对手时，他的提案无法实现的可能很大，结果必须打，一旦失败，之前的捐助、替对手支付的手续费都将加倍他被消除的过去，
....... images/back.gif

三国都说了志愿者是没吃过苦头的（估计是富二代，还是比较天真的）

就金融街来说，比较现实的也确实是三国的做法，御姐那个也有自不量力，iMF自己估计都是一堆黑钱了引用第226楼lpc8662于2011-05-22 02:46发表的:
这集片尾不就是用了个简单的倒叙么，又不是真的省略了战斗过程。战斗过程下集有啦。那么激动干啥。 images/back.gif

所以说9Q那些纯粹是为喷而喷

白娅·杜· 发表于 2011-5-22 09:51

Rosetta 发表于 2011-5-22 09:54

回 237楼(白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆) 的帖子

他自己說的, 對手沒接受過他的提案...就是沒有對手放棄.
那還能怎麼辦, 就只有打唄....

理念之爭無非就是
型男: 如果只能得到失去可能性的未來的話, 現在也就毫無意義!
三國: 沒有現在談什麽未來?
IMF的間諜姐姐: 你們這樣做真的好嗎?
說得不是挺清楚嗎?
主角自己還是偏向三國叔一點的.

型男在慈善上好歹也是貫徹始終的人, 實績什麽的等他東山再起就好了, 如果可能的話.

zlhwing 发表于 2011-5-22 10:01

引用第216楼regalia于2011-05-22 01:00发表的  :
事实上我很不理解有些人看动画就是为了寻找喷点这样的行为
这种事情跟看书一样，从动画中寻找自己的乐趣，寻找自己的思考就足够了，喷一部动画做的如何如何烂能得到什么……没有完美的东西，寻找优点不是比寻找喷点来的更让人舒心么 images/back.gif


我还看这片的乐趣就是喷了

你有你的乐趣,我有我的乐趣~~~
对这片来说,找优点太痛苦了,还是爽快点开喷吧

白娅·杜· 发表于 2011-5-22 10:08

查看完整版本: 《C》  第6话 「CONFLICT (葛藤)」