论坛 › 游戏论坛 › [sbl]被玩家抵触算入系列的正统续作

magicdias 发表于 2011-5-19 11:46

喝茶看猴子发大招

顺便举例，光明系列算不算？

lockheedmartin 发表于 2011-5-19 12:03

valand 发表于 2011-5-19 12:12

地雷镇的老头不看攻略玩把他干掉太正常了吧，所以说设计有问题

luoshuigui 发表于 2011-5-19 12:16

zy3618 发表于 2011-5-19 13:23

引用第114楼duomaxiang于2011-05-19 07:01发表的:

第一，我对羁绊这个词下过定义？我觉得你觉得我对这个词的理解就是你用你的龌龊内心YY出来的。你的脑子里绝对有很多正常人没有的东西。
第二，偏执是什么定义，和百度或者其他出处有什么关系，你黑得有点水平，这个词的词义不会因为出自哪里而打折扣的。不会打折扣的是你这个彻头彻尾的偏执狂，不过挺难为你专门还去网上截图的，通过行为实践你对这个词因该有更深的理解了吧。
第三，你行使对游戏的不满的权利？对不起，我没有看到你就游戏谈游戏任何实质性的缺点，你所谓的表达不满是以恶意诽谤和侮辱游戏和其玩家的形式。这不是你的权利哦。你如果不明白，就多看看论坛其他人学学，别把恶毒攻击和表达不满偷换概念，这种小伎俩也不过就是初中生水平。
第四，从我的角度，我也很庆幸以前都没有被一个偏执狂喷子注意到过。我发帖多少影响我的发言权么？难道这个论坛讨论是看发帖数多少的？这是我今年听到的最好笑的笑话了。哦，你是没学过什么叫人权吧？没学过也不建议你学，这词本身就不适合偏执的疯子。所以孩子，世界很大，不要做井底之蛙。别以为一个论坛就是一切。
....... images/back.gif

猴王贴那图上边的文字你能不能看懂？ 能看懂的化谁都会想到啪啪啪吧
我帮你翻译翻译 “请再满足一下我的任性，今晚请只看着我” 然后的文字是与千寻一起度过了很长的时间
那么这个很长的时间里干嘛了？鬼太郎看了一晚上千寻？
如果您得出的是这个结论送你一句电影《Superbad》里的台词“我看毛片再正常不过了，你不看那才变态那”
思想开放点，现在不是50年代了 原封不动还给你

Zak 发表于 2011-5-19 13:25

玩游戏就盯着啪啪啪，换个啪啪啪游戏玩玩不是更好

zy3618 发表于 2011-5-19 13:32

引用第125楼Zak于2011-05-19 13:25发表的:
玩游戏就盯着啪啪啪，换个啪啪啪游戏玩玩不是更好 images/back.gif

龙腾世纪：起源,绝赞攻略中

孙X 发表于 2011-5-19 13:38

引用第121楼lockheedmartin于2011-05-19 12:03发表的 :


Tranquility Lane是我见过的近年来美式RPG最好的任务设定，没有之一。
但是这个任务居然没有任何展开。把设定砸给玩家，好像贝萨达就觉得完成任务了一样，突然就结束了。没展开没后续什么都没有。
另外那个可以进的Vault也是。神经毒气的想法不错，不过居然一个任务都没塞进去。
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

那个是蛮不错的，其实老滚4之前有类似的创意，一个是大宅杀人，一个是油画世界，Tranquility Lane感觉是2合1，还蛮带感的

但全都是够喉不够胃，加上任务本来就少，后续的影响也小，所以就变得没多大意思了……

Sama 发表于 2011-5-19 13:39

引用第118楼storm于2011-05-19 10:28发表的:
到现在还没人提《梦幻模拟战千年纪》么，就是把人设从漆原智志换成介错的那一作 images/back.gif

别提了，那作我打完了，还是第二款打通的DC游戏，维罗妮卡第一

不过的确是借着当年新购DC的新鲜劲打穿的，放到现在，那游戏早飞盘了，对了，里面的女的会乳摇哦

孙X 发表于 2011-5-19 13:43

引用第123楼luoshuigui于2011-05-19 12:16发表的 :
杯赛主要是文笔的问题，特别是对话写的不精彩，其他的另说 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

我觉得各方面吧，许多东西设定似乎都很深怎么的。但最后在游戏里的表达和执行力非常差，显得莫名其妙
任务和城镇的编排也烂，一开始的炸弹镇还算比较像个城镇的感觉， 后面不少城镇就完全像是胡乱做的，一股未完成的感觉
然后玩起来就有一种非现实感，本来你在废土上走走还是很带感的，但一旦和人对话或者做人物就很难带入进去了

孙X 发表于 2011-5-19 13:44

引用第126楼zy3618于2011-05-19 13:32发表的 :

龙腾世纪：起源,绝赞攻略中 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

天杀的龙腾还能搞基

zy3618 发表于 2011-5-19 13:45

引用第127楼孙X于2011-05-19 13:38发表的:

那个是蛮不错的，其实老滚4之前有类似的创意，一个是大宅杀人，一个是油画世界，Tranquility Lane感觉是2合1，还蛮带感的

但全都是够喉不够胃，加上任务本来就少，后续的影响也小，所以就变得没多大意思了……
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求解说老滚4那俩任务

爱冷 发表于 2011-5-19 13:51

引用第4楼Falsita于2011-05-16 23:46发表的:
爷们大师2 images/back.gif

不可能，自发售后好多人都开始萌木星了，

monkeyking 发表于 2011-5-19 13:55

引用第125楼Zak于2011-05-19 13:25发表的  :
玩游戏就盯着啪啪啪，换个啪啪啪游戏玩玩不是更好 images/back.gif


看清楚我前面写的原文

我再重复一次，恶心的不是啪啪啪本身，而是把这种滥情啪啪啪美化成”无可替代的羁绊“
有哪个啪啪啪游戏跟P3一样把这啪啪啪美化成”无可替代的羁绊“的，你给我拿来


看毛片的人不是变态，一边看毛片一边还不准别人说这是毛片，说“我看到的只有羁绊”的才是变态。



还有，想跟我战我奉陪，排队先，等料理完了这个战斗力不足5的杂鱼我再来陪你。

爱冷 发表于 2011-5-19 13:55

能提名自己认为的系列作么，我提名仙剑2

让我失望透顶的一作，此后对仙剑系列心灰意冷

对了，喷神喷过几个塞尔达系列作，游戏素质比较低……那些不知道能不能算

NEOSS 发表于 2011-5-19 13:56

引用第120楼magicdias于2011-05-19 11:46发表的:
喝茶看猴子发大招

顺便举例，光明系列算不算？ images/back.gif

终于看到了原来的猴子~

终于看到了说光明~

捅你大神的光明。

grimangel 发表于 2011-5-19 13:57

Tranquility Lane
这是啥任务来着

孙X 发表于 2011-5-19 14:00

引用第131楼zy3618于2011-05-19 13:45发表的 :

求解说老滚4那俩任务 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

一个是黑手公会的任务，让你去一个大宅杀掉里面的5个人，他们都是被骗说是一笔遗产的继承者然后屁蹲屁蹲过来拿的，然后大宅的门被锁上了，按照不同的次序杀人，最后导致的对话和反应都是不同的，而且你还能煽动他们认为其中一人是凶手然后自相残杀，这个任务我玩了好多次，特别欢乐
包括黑手之前的几个任务，丢鹿头砸死人还有几个不同的刺杀任务都做的非常用心

油画则是一个画家失踪了，然后你调查他的画会被吸进画的世界，里面一切都是颜料画出来的，整个画面诡异无比

孙X 发表于 2011-5-19 14:02

引用第136楼grimangel于2011-05-19 13:57发表的 :
Tranquility Lane
这是啥任务来着 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

避难所意淫杀全村

wgoenitz 发表于 2011-5-19 14:03

引用第99楼Pluto_Shi于2011-05-18 20:11发表的:
猴子对p3p4的恨意比我对哑巴马赛克+3d+og的基战恨意深多了
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扯~

wgoenitz 发表于 2011-5-19 14:05

引用第78楼monkeyking于2011-05-18 14:27发表的:


知道起点不一样就不要质疑老玩家为什么抵触，因为P3开始的人根本就不是“系列玩家”


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恩，很多冷门的老系列都是，新玩家和老玩家的冲突永远不会中止。不过对厂家来说，市场还是没办法。



不过我喜欢p3p4是因为他的分支小故事很感人，而且音乐太赞了。合成系统也很让人着迷。最赞的还是音乐啊音乐……

zishahaha 发表于 2011-5-19 14:06

塞尔达2算不。。。

monkeyking 发表于 2011-5-19 14:09

引用第140楼wgoenitz于2011-05-19 14:05发表的  :
恩，很多冷门的老系列都是，新玩家和老玩家的冲突永远不会中止。不过对厂家来说，市场还是没办法。
....... images/back.gif


其实要解决很简单   既然内容完全是另一个游戏 那就作为全新的系列推出  就皆大欢喜了
既不影响新玩家接受符合自己口味的新时代的作品，老玩家也不会因此不满。

现在的情况是P3P4侵吞了persona这个名字，新人玩家会以此为基准去理解persona，以为persona就是个带战斗的GAL，
回头去玩旧的1、2时候还会因为没有啪啪啪而不满，我听过无数次新玩家跟我说“3开始才是真正的persona！”之类狗屁了



既然要改革，就该拿出彻底革新的勇气来。  老史出圣剑时候也没挂着“FF续集”的牌子。KONAMI出love plus也没挂心跳的牌子。
只有ATLUS会做这么无耻伤害玩家的事情，所以活该被吞并。





分支小故事我只能跟你说，你多去外野和马区看看
那里的小故事比P3P4里生活化多了

wgoenitz 发表于 2011-5-19 14:15

外野那种就算了……我宁愿被编出来的故事骗，也不要被这种现实中或者yy出来的东西恶心。

ps，对我来说，外野是笑话集中地，每天去那边找笑话来着。

Sama 发表于 2011-5-19 14:17

引用第140楼wgoenitz于2011-05-19 14:05发表的:
不过我喜欢p3p4是因为他的分支小故事很感人，而且音乐太赞了。合成系统也很让人着迷。最赞的还是音乐啊音乐…… images/back.gif

音乐方面，我说个反面意见

首先除去神曲之外，P3的音乐确实很不错，记得在发售前，我还在群里共享了泄露版BGM，但发售后……

游戏里那几个场景我不知道反复去过50遍还是100遍，我只知道那几段BGM再让我听，我就要吐了

P4我没敢再玩，不知道是不是依然如此，几个场景每天的来回跑，对此我也不想多发牢骚，因为游戏的系统所致，玩家只能这么做，我不知道有多少玩家真的愿意来回的切场景，反正不对我的口儿

monkeyking 发表于 2011-5-19 14:17

引用第143楼wgoenitz于2011-05-19 14:15发表的  :
外野那种就算了……我宁愿被编出来的故事骗，也不要被这种现实中或者yy出来的东西恶心。
ps，对我来说，外野是笑话集中地，每天去那边找笑话来着。 images/back.gif


但是那些是真实的小故事  

当然真实总是不那么让人愉快的

P3P4里那些虚幻的温馨小故事就是编出来让人逃离现实，让现实里没有什么朋友的死宅YY一下“我也有朋友了！我也有恋人了！我也有后宫了！”的虚假的快感
仅此而已

monkeyking 发表于 2011-5-19 14:21

引用第144楼Sama于2011-05-19 14:17发表的  :
音乐方面，我说个反面意见
首先除去神曲之外，P3的音乐确实很不错，记得在发售前，我还在群里共享了泄露版BGM，但发售后……
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因为目黑的手法就是  把70%的重心花在主打的那几首歌曲上（以及最终BOSS战这种显眼的地方）
而游戏里的BGM因为不显眼，所以能偷懒就偷懒。

歌曲70%，BGM30%   大概就是这个比例。

所以别的不说，光看曲子数目就能看出来。3、4的曲子总数只有1、2的一半。
虽然1、2里的确没有比如3、4的主题歌那样给人印象深刻的曲子，但是做到了真正称职的BGM的职能------------BGM是什么的缩写？就是为了让人在不同的场景下也能愉快地进行游戏。


当然比起游戏里的无节操和剧本的粗制滥造来，音乐什么的根本都不算缺点了。

蛋头电玩 发表于 2011-5-19 14:30

女神以往系列剧情太深奥了,我素质差什么圣经大洪水东京受胎看都看不懂,妹子也没好看的,配音也没有,太不灵光了.
自从有了p3p4剧情简单易懂又有玩金子的怪设，还有妹子、声优多棒。又可以当gal玩又有内涵两全其美，太棒了！

BLAME 发表于 2011-5-19 14:31

话说，真女神系列离上一作又快到10年了，还能出个和真3一样的作品么

真3剧情承接上是有点问题，但是整个系统和场景设定为数码恶魔和后来出的铺下了基础

wgoenitz 发表于 2011-5-19 14:36

引用第144楼Sama于2011-05-19 14:17发表的:

音乐方面，我说个反面意见

首先除去神曲之外，P3的音乐确实很不错，记得在发售前，我还在群里共享了泄露版BGM，但发售后……

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p4全面超越p3，尤其是后期几个迷宫的音乐，神的不行。

Sama 发表于 2011-5-19 14:38

罪与罚的妹子多好，舞耶和丽萨大爱啊

Pavane 发表于 2011-5-19 14:38

内涵和节操且不说，P3的系统玩起来也没真三爽快，迷宫里的节奏傻的冒气，唯一一款首发当天入而没通的游戏。

wgoenitz 发表于 2011-5-19 14:39

引用第145楼monkeyking于2011-05-19 14:17发表的:


但是那些是真实的小故事

当然真实总是不那么让人愉快的
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外野是真实（？）的并且都是反映假丑恶的故事，这种故事平时已经看多了。


虽然我没什么资格说，但我觉得p3p4也没有猴王说得那么恶心啦，有些地方或许有制作人迎合不良风气的地方，但总的还是比较现代pop化，更容易像我这种人第一次玩就可以投入进去。


不过逼着我和没兴趣的人加友好度约会是挺傻的。

wgoenitz 发表于 2011-5-19 14:41

p3问题很多，p4是很多地方都改进了，而且p4音乐我也很喜欢，heaven和后面黄泉之路都很有感觉，heaven是很少有我游戏放下不玩，待在迷宫就为了把歌听完的。

monkeyking 发表于 2011-5-19 14:47

引用第152楼wgoenitz于2011-05-19 14:39发表的  :
虽然我没什么资格说，但我觉得p3p4也没有猴王说得那么恶心啦，有些地方或许有制作人迎合不良风气的地方，但总的还是比较现代pop化，更容易像我这种人第一次玩就可以投入进去。
不过逼着我和没兴趣的人加友好度约会是挺傻的。
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我想告诉你的是我反对的从来就不是这些“比较现代pop化”的地方
再说白点就算罪罚复刻在风格上改成这种“比较现代pop化，更容易第一次玩就可以投入进去”的话我都是完全赞成的
这其实也是我对这次复刻版不满意的地方

关键在于你说的那些“制作人迎合不良风气的地方”（其实不是迎合，而是那是制作人自己的趣味）
在你没有接触过1、2的人看来当然觉得无所谓，在我这个系列爱好者看来则是动摇了系列根本的东西

因为Persona是一个讲述在羁绊中成长的故事，3、4里这种主角万能同伴傻B，主角给每个人当心理医生外加劈腿的SB系统本身就是对于“羁绊”这个词的天大讽刺

你似乎是喜欢机战的，如果机战续集（注意是正统续集不是什么外传）变成了GAL你会是什么感受？将心比心一点。
所以我不求你能体会，只求你能明白“老玩家对于P3P4的不接受有他们自己的理由”就够了


我也不是没有跟不少理性的3、4FANS接触过，别人能理性的话，就算一开始有误会最终我也会理性对待。
但是对于狂躁型的小白我是毫不留情的。

wgoenitz 发表于 2011-5-19 14:51

唉，如果把老的优化加cv什么的重制还是会试着玩玩的，毕竟是同一个系列。现在浮躁的东西确实是太多了，新番也是，游戏也是。

雷比尔 发表于 2011-5-19 20:33

说几个老游戏
Z字特工队2之钢铁战士
横扫千军之王国风云
KKND2（其实这个炮塔要是在弱一些还好）

kos_mos 发表于 2011-5-19 20:38

Xenosaga EPII，极端些的Xenosaga/Xenoblade全不认只认Xenogears。

无敌凤凰 发表于 2011-5-19 21:17

DQ9不算吧

deathomega 发表于 2011-5-19 21:43

只有我一个人觉得P3的音乐很无法接受吗？
我不是很能接受战斗音乐或者背景音乐有个人在唱歌，虽然歌本身很好听（不过我觉得比起HIPHOP差远了）
总之我是因为音乐飞盘的

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