宫野秀策 发表于 2011-5-8 19:22

nouseforever 发表于 2011-5-8 19:23

引用第130楼IOSYS于2011-05-08 19:18发表的:

那三个宇宙速度是指从地球表面起飞，飞行过程中无动力的情况下需要的初始速度
大刘显然没弄清这三个速度的概念 images/back.gif

谈动力的话，把那飞船的全部质量都换成能量也飞不出去。问题点不在这里，而是他作为工科生乱抄数据不过脑而已。

eidos 发表于 2011-5-8 19:28

宫野秀策 发表于 2011-5-8 19:31

宫野秀策 发表于 2011-5-8 19:50

jung106 发表于 2011-5-8 19:52

引用第135楼大菠萝12于2011-05-08 19:23发表的:
bug别抓了，小宇宙直接可以在宇宙任何地方开门，完全可以当做黑域穿梭机用 images/back.gif

小宇宙开门好像是随机的，而且一个文明把自己扔到黑域后应该发展不出来小宇宙这种黑科技吧？

lxlyandccc 发表于 2011-5-8 19:54

Re:Re:Re:回 93楼(rei_2014) 的帖子

引用第129楼cjls1于2011-05-08 19:17发表的 Re:Re:回 93楼(rei_2014) 的帖子 :


无法抗拒的物理规律也变成黑了？人类不是至始至终都被宇宙秩序所束缚吗，这种近似于换说法来表达客观事实的描述实在感觉不出哪里黑。

（说老虚黑，是因为他的作品从起点或者说创作动机上就已经决定了其黑的性质，所以他笔下的人物注定在他自己创造出的黑暗中历经磨难，再怎么挽回，核心思想已成定局，那些看似好的结局也给人苍白无力的感觉。） images/back.gif


+1
三体其实不黑啊……

kvkv 发表于 2011-5-8 20:03

karma 发表于 2011-5-8 20:20

完全按照小说里的说法，个体差异带来的多元化正是科学和文化繁荣兴盛的基础，其中必然包括审美观。人类的审美观即使从单一的文化和单一的时代来看，也从来就没有过统一过。先天的差别和后天的经历都不可能做到统一，即便文化趋同也无法消除个体差异。要类似三体文明在威慑之前的那种严酷的集权文明才可能通过强制规则压抑个体差异。

而我也从头到尾没有说大刘不科学，只是说他对于心理学似乎涉猎不深，然后作了很随意的推测罢了。心理学和医学一样都是极其看重个体差异的，我只是没有根据地怀疑这可能是大刘的作品里个体差异并不是很被看重，而且体现得不是很好的原因之一而已（很多人都觉得人物刻画稍微欠缺火候）。

thez 发表于 2011-5-8 20:43

引用第145楼karma于2011-05-08 20:20发表的  :
完全按照小说里的说法，个体差异带来的多元化正是科学和文化繁荣兴盛的基础，其中必然包括审美观。人类的审美观即使从单一的文化和单一的时代来看，也从来就没有过统一过。 images/back.gif

我觉得可以想象那时候以中性为美的审美观流行程度类似现在的以瘦为美，现在不也可以大致说“以瘦为美”是现代社会的统一审美观么？

rei_2014 发表于 2011-5-8 21:12

Re:Re:Re:回 93楼(rei_2014) 的帖子

引用第129楼cjls1于2011-05-08 19:17发表的 Re:Re:回 93楼(rei_2014) 的帖子 :


无法抗拒的物理规律也变成黑了？人类不是至始至终都被宇宙秩序所束缚吗，这种近似于换说法来表达客观事实的描述实在感觉不出哪里黑。

（说老虚黑，是因为他的作品从起点或者说创作动机上就已经决定了其黑的性质，所以他笔下的人物注定在他自己创造出的黑暗中历经磨难，再怎么挽回，核心思想已成定局，那些看似好的结局也给人苍白无力的感觉。） images/back.gif

所以我也只局限于三体这系列在说，以前的作品里的确没这么黑的。虽然有这个苗头在。
这种“黑”和“冷”，是 工科思维的冷酷 和 人类的之所以为人的人性 之间可能无法调和的矛盾。
在这种冷酷的法则面前，要不选择灭亡要不选择放弃人性。

而虚渊玄的黑是黑在某一个个体奋斗的具体结局和动机，这点我并不否认。
但在这个过程中，这个人的各个方面得到了磨砺，生命的价值得到了升华。也因此无法归于平淡，轰轰烈烈地走向失落或是死亡。
这或许被认为是悲剧，但最终是血与火燃尽之后的余温，而不是惶恐而茫然失措的失落。
所以我说他“没那么黑”强调的是过程啊……如果觉得结局绝望则过程无意义，那的确没啥好说了。

回头看最开始那楼，我也只是想说两个人因为背景不同，导致他们着眼点不一样。日本刘慈欣这个说法并不贴切。
即使是黑或者冷硬，也不是同一种路线。并不是一味地想“黑”刘慈欣而“白”虚渊玄。
或者更确切的说，正因为曾经“光荣与梦想”的刘慈欣所以现在给我感觉他最近越来越“黑”；
而虚渊玄在“黑”的背景上越来越透出爱的战士的“粉红”来了。虽说，内脏果冻也是美丽的粉色呢……

jung106 发表于 2011-5-8 21:37

光荣与梦想结局也挺黑的吧？刘电工的作品结局大多有点黑。最典型的吞食者，大多数第一次看的人都没想到人类真被吞食帝国灭了吧？

falisi 发表于 2011-5-8 22:02

其实他不是电工 是死程

Entropy 发表于 2011-5-8 22:28

引用第150楼大菠萝12于2011-05-08 22:17发表的:
虚渊明明是传教来着 images/back.gif

明明是你想传教把。。
小圆还是很实际和积极的，并没有多少务虚的地方
和“hope is a good thing”的肖申克差不多，让绝望的人们明白希望本身的意义就是一种救赎

laoism 发表于 2011-5-8 23:40

Entropy 发表于 2011-5-9 08:52

引用第152楼大菠萝12于2011-05-08 23:04发表的:


和肖申克完全不同

肖申克挖了多少年？
....... images/back.gif

肖申克的救赎中的救赎，指的并不是安迪挖坑越狱的行为，安迪也没有直接的改变某个狱友的命运

而是安迪尝试让狱友们明白什么是希望，让他们重拾了曾经被丢掉的希望

美好的事物永远不会凋谢，你能在生活中发现各种美好的事物，希望永远就在你的身边

小圆带来的也不是希望，而是化为了希望本身

wildwind 发表于 2011-5-9 09:11

你们谁说程心是萌妹的赶紧检视一下自己的审美观……

cjls1 发表于 2011-5-9 10:06

科幻文自小看到大，同意很多作品的基调是冷，但从来没有哪部特别黑，因为科幻文的属性决定了其必须带有的科学属性，文章再怎么发展怎么超展开，始终无法绕开科学技术，而科学是已经客观存在的东西，虽然是冷的，理性的，不随人意识变化的，但和主观创造出一个世界并让人物于其中挣扎的黑完全不可混为一谈。（或许还能引申讨论下科本论与文本论）
大刘估计是文写多了，各种科普文献看多了，对自然对科学愈发的敬佩和畏惧，所以以前到现在的作品里，世界观越发庞大，人类越发渺小，从作为个体变到作为整体到最后人类层面都被裱下去了。

（小圆这部剧可以看成老虚想变为内心憧憬的爱的战士的一种尝试，虽然结果不算很理想......重新改造了魔女系统，使大家都忘记了小圆，这和否定大家一路走来的过程有啥区别）

aiplus 发表于 2011-5-9 12:33

waterstars 发表于 2011-5-9 13:38

上来就是文【】武【】，先把历史的血泼读者一脸的作品还能叫“轻”小说？

sd4442312 发表于 2011-5-9 15:00

第三部已经完全是大妈战斗历程了吧...而且三体的题材一点都不轻啊,黑死了.

kvkv 发表于 2011-5-9 16:32

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查看完整版本: 忽发奇想：《三体》系列配上插图完全可以当国产轻小说卖