论坛 › 动漫论坛 › I立场到底防不防光剑？

女武神 发表于 2011-5-2 10:52

虫之诗歌 发表于 2011-5-2 10:52

引用第17楼lenin于2011-05-02 10:18发表的 :
gn立场和i立场完全不一样，GN立场本身就是万能防御，粒子压缩率是最重要的，把ms的手什么伸进去要承受巨大的阻力。实体弹几乎都不能突破。实体剑就是属于霸王硬上弓，一边突破一边产生粒子刀刃，GN光束剑也不是完全不可能突破，但难度要大的多，可能需要几倍于实体剑以上的出力。比如ooraiser那个红又粗就简单粗暴的劈开了ma的gnf。

IF就是一层膜 光束在这次膜上才会受到巨大阻力。光束刀刃如果是在范围内部产生的，IF对它无能为力。而且机械臂能有效阻断这层膜的展开也是显然的。

但我一直认为直接用光束剑去劈砍IF是会有影响的，不过目前没有片中实证。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

GN-sword是靠包裹在实体剑上的GNF去中和别人的GNF，然后用实体剑杀伤

真tのR妻 发表于 2011-5-2 10:54

Re:Re:Re:回 26楼(真tのR妻) 的帖子

引用第40楼女武神于2011-05-02 10:52发表的 Re:Re:回 26楼(真tのR妻) 的帖子 :


光头都说 BS格挡是外面的约束场互斥了  你说的东西是你脑补的吧 images/back.gif

光头以前还说beam里头是重金属粒子呢，这种年年变的设定有啥好纠结的。我自己都老被搞混，楼主问么我就按我所知的来解释下，你非要抬杠除了说明你胃口比较好也说明不了啥。

女武神 发表于 2011-5-2 10:58

アルタイル 发表于 2011-5-2 10:58

Gato_shin 发表于 2011-5-2 11:03

引用第43楼女武神于2011-05-02 10:58发表的:
实体剑的杀伤效果真的不敢苟同   为啥实体剑能对人类造成大的伤害 因为实体剑硬度远大于皮肤和肌肉  实体剑可以轻松贯穿

而敢达之类的就不是这样了 实体剑的硬度对比装甲硬度并没有高太多  对比人体就好像是手指戳肚子  谁先坏掉还说不定捏images/back.gif實體劍的殺傷方式無非兩種：超聲波震動（EVA）或者包裹粒子（Flag的等離子劍，順便同時也具有1的特性），我記得刹那機體的都是後者類型的？引用第44楼アルタイル于2011-05-02 10:58发表的:
是的
那玩意发射的效果也跟beam不一样，是一条很细的光线然后连续不断的，可以用来扫射，有点像蛋蛋那个超长距离光刀的效果 images/back.gif真正意義上的光線兵器需要的是：壓倒性的大功率或者足夠長的照射時間，MS那麽大點功率還要掃射，能別搞笑麽？你說天幕（壓倒性的功率）能掃射我倒還願意聽聽看。

女武神 发表于 2011-5-2 11:03

アルタイル 发表于 2011-5-2 11:04

真tのR妻 发表于 2011-5-2 11:05

以前的光束枪都是biu biu biu一段段的。独角兽里形式与时俱进了，出现了长时间照射型beam画线，比如第一集里泽尔就是把那个基拉啥啥划开。以前的片子约定俗成照射型beam都是摆好pose定点照射的，而且一般照射型beam都比较粗，现在好像不太流行了。

アルタイル 发表于 2011-5-2 11:06

虫之诗歌 发表于 2011-5-2 11:07

實體劍的殺傷方式無非兩種：超聲波震動（EVA）或者包裹粒子（Flag的等離子劍，順便同時也具有1的特性），我記得刹那機體的都是後者類型的？
GN-blade是后者，GN-sword是粒子包裹+高周波震动（我没记错的话）

Gato_shin 发表于 2011-5-2 11:07

引用第47楼アルタイル于2011-05-02 11:04发表的:
有外接电源的，也不知道是不是电源，反正是有外接的 images/back.gif你是說煤氣罐狙擊GM麽？灰常8好意思那個是逼母不是鐳渣

アルタイル 发表于 2011-5-2 11:08

女武神 发表于 2011-5-2 11:13

真tのR妻 发表于 2011-5-2 11:14

引用第51楼Gato_shin于2011-05-02 11:07发表的  :
你是說煤氣罐狙擊GM麽？灰常8好意思那個是逼母不是鐳渣 images/back.gif

那个嘴炮焦点集中在第二枪。第二枪的照射时间也有将近一秒半了。按照设定，即时那台gm从车上跑到山上这过程一直在充电，一年战争时也没有这么大容量的电容。因为在后来出的钢弹4、5号机的故事里。4号机就是被大容量电容干掉的，钢弹应该用的是最高级的货色了吧。4号机全力一炮都没照射到一秒。当然4号机的大炮功率比狙击枪高，半秒多一点的照射总耗能比gm开的第一枪都高。但是一台gm怎么都不可能有能和钢弹匹敌的高级货吧。

女武神 发表于 2011-5-2 11:17

cwdtc 发表于 2011-5-2 11:19

IF不是不断向外持续运作才能产生立场么 既然不断向外释放仰制光束的立场，那么在圆形立场里面一样可以防光束枪啊

アルタイル 发表于 2011-5-2 11:19

女武神 发表于 2011-5-2 11:24

真tのR妻 发表于 2011-5-2 11:24

我印象里，作画或者设定指定过颜色的里头，只有s钢弹那一系列的beam颜色是蓝色的，包括德尔塔+。还有阿布萨拉斯的beam是蓝色的。
基本上比目都是粉红色和黄绿色。

虫之诗歌 发表于 2011-5-2 11:25

引用第54楼真tのR妻于2011-05-02 11:14发表的 :

那个嘴炮焦点集中在第二枪。第二枪的照射时间也有将近一秒半了。按照设定，即时那台gm从车上跑到山上这过程一直在充电，一年战争时也没有这么大容量的电容。因为在后来出的钢弹4、5号机的故事里。4号机就是被大容量电容干掉的，钢弹应该用的是最高级的货色了吧。4号机全力一炮都没照射到一秒。当然4号机的大炮功率比狙击枪高，半秒多一点的照射总耗能比gm开的第一枪都高。但是一台gm怎么都不可能有能和钢弹匹敌的高级货吧。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

独立外挂发动机+煤气罐，怎么也该够电容了吧

女武神 发表于 2011-5-2 11:30

虫之诗歌 发表于 2011-5-2 11:31

引用第61楼女武神于2011-05-02 11:30发表的 :
这把枪用的是CAP 煤气罐是冷却用的   http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

不是考据说那罐子不是冷却剂的么？

Inle 发表于 2011-5-2 11:32

引用第48楼真tのR妻于2011-05-02 11:05发表的:
以前的光束枪都是biu biu biu一段段的。独角兽里形式与时俱进了，出现了长时间照射型beam画线，比如第一集里泽尔就是把那个基拉啥啥划开。以前的片子约定俗成照射型beam都是摆好pose定点照射的，而且一般照射型beam都比较粗，现在好像不太流行了。 images/back.gif

这个古桥在访谈里说过，只是单纯的视觉演出效果

女武神 发表于 2011-5-2 11:33

真tのR妻 发表于 2011-5-2 11:36

上山的时候背了东西么？我记得好像就是一个光身子gm拿了把枪上山呀。
我说的电容不是电量够不够，是武器系统的电容。只有发电机功率大于武器系统的时候才不用电容，众所周知钢弹的发电机功率远小于武器系统功率，没有电容基本上是没法打的。电容高不高级决定了能不能装备大威力武器，而发电机够不够挺决定得了武器的连射频率。扎古其实是能用beam的，但是发电机太不给力，如果装beam，攻击频率就惨不忍睹了，根本没法用，打一枪充电充半分钟，半分钟早被人打成梭子了。钢弹故事里面老和电容纠结的主要是两台机器，一台是4号机，电容超荷炸掉了。还有一个就是百式，电容容量是不小，但是体积也不小，所以虾很不喜欢用那个又长又大的大炮，最搞的是那个大炮自己还没有发电机，要外接发电机。

真tのR妻 发表于 2011-5-2 11:37

引用第63楼Inle于2011-05-02 11:32发表的:

这个古桥在访谈里说过，只是单纯的视觉演出效果 images/back.gif

我本来就是在说视觉效果

虫之诗歌 发表于 2011-5-2 11:40

引用第65楼真tのR妻于2011-05-02 11:36发表的 :
上山的时候背了东西么？我记得好像就是一个光身子gm拿了把枪上山呀。
我说的电容不是电量够不够，是武器系统的电容。只有发电机功率大于武器系统的时候才不用电容，众所周知钢弹的发电机功率远小于武器系统功率，没有电容基本上是没法打的。电容高不高级决定了能不能装备大威力武器，而发电机够不够挺决定得了武器的连射频率。扎古其实是能用beam的，但是发电机太不给力，如果装beam，攻击频率就惨不忍睹了，根本没法用，打一枪充电充半分钟，半分钟早被人打成梭子了。钢弹故事里面老和电容纠结的主要是两台机器，一台是4号机，电容超荷炸掉了。还有一个就是百式，电容容量是不小，但是体积也不小，所以虾很不喜欢用那个又长又大的大炮，最搞的是那个大炮自己还没有发电机，要外接发电机。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

不接只有一发，接了可以随便打么

女武神 发表于 2011-5-2 11:43

真tのR妻 发表于 2011-5-2 11:44

是，不过随便打也要充半天电，那个大炮的电容容量大的惊人，一台半机器充电都要充半天。但是最夸张的是zz，把差不多的武器装进本机里了。这才半年工夫，怎么做到的黑技术

x_ray_zero 发表于 2011-5-2 11:50

引用第69楼真tのR妻于2011-05-02 11:44发表的:
是，不过随便打也要充半天电，那个大炮的电容容量大的惊人，一台半机器充电都要充半天。但是最夸张的是zz，把差不多的武器装进本机里了。这才半年工夫，怎么做到的黑技术 images/back.gif

ZZ不是打完那炮也要萎掉很久么？

真tのR妻 发表于 2011-5-2 11:50

都是在e-cap前提下说的，没有e-cap，要放光束就要吭哧吭哧从常温把米诺夫斯基粒子搞到聚变。凭单炉ms根本没法打，扎古放一枪起码要有个10分钟吧。

真tのR妻 发表于 2011-5-2 11:53

引用第70楼x_ray_zero于2011-05-02 11:50发表的:

ZZ不是打完那炮也要萎掉很久么？ images/back.gif

zz那个是设计问题，放炮占用了所有电力供给。后来改进过就没这个问题了。全装甲型还要牛逼，身上两门大炮，肩上还能扛一个自带发电机的大炮。

Gato_shin 发表于 2011-5-2 11:55

引用第53楼女武神于2011-05-02 11:13发表的:
前者也被我说的原因限制  超声波震动的切割效果也必须要切割体比工件的硬度高非常多才有效(而且需要在切割体和工件之间加入高硬度磨料)  而实体剑的问题就是硬度不比装甲高多少

至于后者 GN粒子不是和GN护盾中和了嘛 images/back.gif實體劍只要刃那一條就ok了吧，而裝甲是大面積，搞一小條更高強度製造難度更大的材料作刃這種設定我覺得挺能接受的（就好比真爐很難造所以數量很少一樣）

而力場問題，參考16樓，突破了膜進入内部以後，粒子又可以用於殺傷了，只有破膜的時候需要把粒子用在中和上

真tのR妻 发表于 2011-5-2 12:00

场不是膜，场就是场。进入场内不是只有一层就行了。所有beam都能进入场内，区别在于能不能在场力把粒子驱散之前打到本体。大威力beam就是在被立场抵消掉一定程度后仍能达到杀伤效果。小时候都玩过磁铁吧，两极相斥也可以用蛮力把它们凑到一块呀，斥力也不是捅穿一层膜就没了吧。

虫之诗歌 发表于 2011-5-2 12:05

引用第72楼真tのR妻于2011-05-02 11:53发表的 :

zz那个是设计问题，放炮占用了所有电力供给。后来改进过就没这个问题了。全装甲型还要牛逼，身上两门大炮，肩上还能扛一个自带发电机的大炮。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

全装甲ZZ的肩扛大炮不是只有一发么，FAZZ的才是随便打，那发电机出力太黑历史了

lenin 发表于 2011-5-2 12:21

引用第74楼真tのR妻于2011-05-02 12:00发表的  :
场不是膜，场就是场。进入场内不是只有一层就行了。所有beam都能进入场内，区别在于能不能在场力把粒子驱散之前打到本体。大威力beam就是在被立场抵消掉一定程度后仍能达到杀伤效果。小时候都玩过磁铁吧，两极相斥也可以用蛮力把它们凑到一块呀，斥力也不是捅穿一层膜就没了吧。 images/back.gif

IF名字虽然叫I力场  实际上根本就不是场
就是一层膜

其实GNF也是一样的道理 当然那个更明显

真tのR妻 发表于 2011-5-2 12:27

为什么不是场是膜呢？膜的发生机理和防御原理呢？

henryhiggins 发表于 2011-5-2 12:32

许多对IF力场的印象都让机动战抚子的印象给曲解了
抚子里就是好像一个蛋壳罩在战舰外
单个IF力场虽然是圆状 但是事实上战舰/MA这种大型机上更应该是葡萄串那种感觉
那种一道BEAM射来好像从蛋壳上滑过去的感觉（也就是偏转射来的BEAM）只有极少数的BUG机（比如卡多的诺亚·基路）带的大型IF发生装置才有这种效果
正常情况下多是射进IF力场里然后被衰减

女武神 发表于 2011-5-2 12:41

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