论坛 › 动漫论坛 › 百合片越来越多了，这是我的错觉么

神代小蒔 发表于 2011-4-12 23:45

顺便转个日文wiki.

百合 (ジャンル) - 女性の同性愛、またはそれに近い友愛のこと。また、そういうのを扱った漫画、小説、アニメなどの作品ジャンルのこと。「ガールズラブ（略して「GL」）」と称されることもある。

mhfdt 发表于 2011-4-12 23:48

引用第241楼神代小蒔于2011-04-12 23:45发表的  :
顺便转个日文wiki.

百合 (ジャンル) - 女性の同性愛、またはそれに近い友愛のこと。また、そういうのを扱った漫画、小説、アニメなどの作品ジャンルのこと。「ガールズラブ（略して「GL」）」と称されることもある。  images/back.gif

这属性和Lesbian还是重了一点
不过本身界定就比较模糊
怎么说来着，重度百合=轻度Lesbian?

如果以性为分界线，那跨过去的就是蕾丝，没跨过去就是百合？

百合天道 发表于 2011-4-12 23:50

引用第238楼板凳归零于2011-04-12 23:42发表的:

我还曾经看到有人说过，所有loli控最终都会变成百合控，只是每个人发现的早晚区别
从不同的途径悟道么⋯⋯wwww
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不同在于从腐转职过来的（女）百合控比较看得开，各种意义上，不容易钻定义之类的牛角尖，对腐虽然不排斥也不会有大兴趣了

而从LOLI控升级过来的百合控（男、女）依旧表示自己是LOLI控没有任何压力···········虽然没有官方的统计，但是就个人接触下来好像女百合控里控YJ较多

Quetzacoatl 发表于 2011-4-12 23:51

bhl789 发表于 2011-4-12 23:53

这个是接受度较高的定义


其实定义什么的也没什么意义····怎么就是有人喜欢抠定义

神代小蒔 发表于 2011-4-12 23:57

引用第242楼mhfdt于2011-04-12 23:48发表的  :

这属性和Lesbian还是重了一点
不过本身界定就比较模糊
怎么说来着，重度百合=轻度Lesbian?

....... images/back.gif


レズビアンとは、恋愛的か性的に女性に惹かれる女性のこと。女性の同性愛のこと

注意区别，Lesbian指的是发生同性爱关系的人，而不是同性爱本身。

而且百合还有后半句，（またはそれに近い友愛のこと）。现在的作品一般指代的这种关系。


有个日本电影名叫《セーラー服 百合族》，是一部les电影。

神代小蒔 发表于 2011-4-13 00:02

引用第245楼bhl789于2011-04-12 23:53发表的:
这个是接受度较高的定义


其实定义什么的也没什么意义····怎么就是有人喜欢抠定义images/back.gif


说les=GL就像说父子关系=爸爸一样，各种违和。

神代小蒔 发表于 2011-4-13 00:03

引用第245楼bhl789于2011-04-12 23:53发表的  :
这个是接受度较高的定义


其实定义什么的也没什么意义····怎么就是有人喜欢抠定义  images/back.gif


不就是二饼同学跑出来说有些人不懂什么叫百合么。

本来只是再说这季没什么百合片而已。

minto24 发表于 2011-4-13 00:08

说百合有点重加奈狗那样就百合无误了
这种同性之间说个话也能脸红 的到底算什么

あーちゃん 发表于 2011-4-13 00:10

引用第153楼hello1z于2011-04-12 21:48发表的:
還是那句話，覺得百合跟GL一樣的人大概自己本身就不看百合。

反正再百合圈子裏面什麽叫百合什麽叫GL大家心裡是清楚的
然後作者自己畫的時候也知道該怎麼控制尺度，這就够了 images/back.gif

太搞笑了 华语第一

我本人就是觉得一样的 我真心喜欢百合题材

我估计我看过百合也不比你少 我Y过的也不会比你少

反正你那石头脑袋 我不指望你能变通的了

大家各干各 散了吧

あーちゃん 发表于 2011-4-13 00:13

引用第184楼Quetzacoatl于2011-04-12 22:16发表的:
真正的"百合党"无论自身是否同意华语第一的那个条款，至少应该是知道它的，因为它是确实存在的"潜规则"，很早以前从花园、300刚成立那个时代就有人提过，然后由300总结之后，一直继承下来的这个潜分类。只要是大陆的自居正统的百合党应该都知道那个东西。 images/back.gif

太搞笑了

百合GL300是有定义 但是不认同又怎样 对喜欢女女题材的我有影响？

我还真不屑于自居百合党了

finger 发表于 2011-4-13 00:16

引用第245楼bhl789于2011-04-12 23:53发表的:
这个是接受度较高的定义


其实定义什么的也没什么意义····怎么就是有人喜欢抠定义images/back.gif


难怪看了八页也没能明白她们说的什么，原来是围观党和实践党的区别

あーちゃん 发表于 2011-4-13 00:24

百合会那个图。。。。。唉反正我觉得统称为女女题材，然后程度发展深度该干的事情不同大家知道就行，就算同一作品也有演变，纠结这个还是无解

我也搬个比较多人都这么想过的观点好了

在男男女女题材的同性恋（homosexual）世界里
有二次元三次元之分

如果侧重于浪漫二次元非真实色彩的，可以叫为耽美 百合
如果侧重于真实系三次元现实主义的，可以叫做男同性恋（Gay） 女同性恋（Lesbian）

至于BL GL的话，随便你们怎么用啦

神代小蒔 发表于 2011-4-13 00:27

引用第253楼あーちゃん于2011-04-13 00:24发表的:
百合会那个图。。。。。唉反正我觉得统称为女女题材，然后程度发展深度该干的事情不同大家知道就行，就算同一作品也有演变，纠结这个还是无解

我也搬个比较多人都这么想过的观点好了

在男男女女题材的同性恋（homosexual）世界里
....... images/back.gif


百合族对应的应该是蔷薇族。

cathistorytw 发表于 2011-4-13 00:29

引用第27楼aviot于2011-04-12 20:03发表的:
原来百合不是同性恋
那是什么??? images/back.gif


根據朋友的說法

百合類似瑪麗亞凝望
GL有點偏向驚爆草莓(攤手

あーちゃん 发表于 2011-4-13 00:32

引用第254楼神代小蒔于2011-04-13 00:27发表的:


百合族对应的应该是蔷薇族。


....... images/back.gif

耽美也是一个模糊的定义，但是用在国内主流说法还是男男方面用得多，所以就没把蔷薇和百合做个对比了

wIsH 发表于 2011-4-13 00:35

神代小蒔 发表于 2011-4-13 00:38

引用第256楼あーちゃん于2011-04-13 00:32发表的:

耽美也是一个模糊的定义，但是用在国内主流说法还是男男方面用得多，所以就没把蔷薇和百合做个对比了 images/back.gif


耽美一般是在做作品分类的时候采用，比如耽美小说，耽美动画之类。
但是对于其他作品中的一些男男关系不会叫耽美。

日本主流的称呼，女女是称百合，男男是称BL。

GL,蔷薇是属于比较少用的。

不过百合这个词的词源最早是从蔷薇族对应到百合族而产生的。

qbroid 发表于 2011-4-13 00:48

神代小蒔 发表于 2011-4-13 00:48

引用第257楼wIsH于2011-04-13 00:35发表的  :


我不明白你为什么要这么在意那几个符号的精确来源定义，重要的不是符号，而是分类的方法和内涵。即使是wiki说的，也有把根据轻重程度百合和LES区分开来的说法，只是不能说很明确而已。这跟把百合和GL区分开来的做法有什么分别么？至少这不是少数人无缘无故为了什么“目的”搞出来的。
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wiki上主条目已经说了。百合就是GL关系。

然后后面说了百合程度上和Les的区分。

这里很明显 百合=GL < Les。

为啥你非要强调成百合 < GL=Les呢。

这和什么语源有一毛钱关系。

而且还特意中间跳过一段不涂红。

"百合はソフトな女性同性愛、または女性同性愛に近い友愛を意味する言葉として定着していった"

这里包含了女性同性愛以及女性同性接近爱的友爱这两种含义。
你想刻意强调成后者把前者忽略？

而且这里强调百合和Les区别是在3D层面。

wIsH 发表于 2011-4-13 00:59

wIsH 发表于 2011-4-13 01:06

神代小蒔 发表于 2011-4-13 01:23

引用第261楼wIsH于2011-04-13 00:59发表的:

可见根据wiki的说法，地区差异存在众说纷纭，但只要承认这种分类方法的合理性，那我认为认同哪个地区的定义只是些枝节问题。

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中文都是乱编的，不规范，再说了本来就是11区的词，自然以11区为准。

日文wiki上的百合词义，第一句是说女性同性爱，以及女性接近同性爱的友爱。这个是指3D的。
第二句是说讲以上题材的2D作品。第三句直接说了等同于GL。

后面与Les的区分，是说跟主要指代性关系的Les比，百合着重于感情上的诉求，依然包括了女性同性爱，以及女性接近同性爱的友爱。
然后后面还说明了也有把有性关系的女同叫百合的，百合和Les没有明确的区分。

这里已经说了GL=百合了，为啥非要跑到中国再特意把GL分出来去等同于Les，而且Les明显是个三次元名词。
另外，日本2D描写男男同性爱的作品叫做BL，俗称耽美。而3D的叫gay。
这里明显BL和Gay就是明确区分了。

Quetzacoatl 发表于 2011-4-13 01:27

神代小蒔 发表于 2011-4-13 01:29

tddxldp 发表于 2011-4-13 01:29

其实基片也越来越多了的

wIsH 发表于 2011-4-13 01:33

神代小蒔 发表于 2011-4-13 01:34

引用第264楼Quetzacoatl于2011-04-13 01:27发表的:
说道11区词汇，手纸到底是用来干什么的？ images/back.gif


手纸原义是便条吧。

神代小蒔 发表于 2011-4-13 01:44

引用第267楼wIsH于2011-04-13 01:33发表的:

百合甚至可以指3D的，ACG还是または后面的，当然准不准确我就不知道了。 images/back.gif


百合（ゆり）とは、女性の同性愛、またはそれに近い友愛のこと。また、そういうのを題材とした日本の漫画、ライトノベル、アニメ、同人誌などの作品のジャンルのこと。

百合可以指3D，以及2D的描写百合关系的作品。

レズビアンとは、恋愛的か性的に女性に惹かれる女性のこと。女性の同性愛のこと。

Les纯粹是3D的。没有包括2D。

所以百合和Les的区分就是在3D范围里区分，2D根本不会叫成Les。

ポルノ是性行为，也就是les强调有性行为，而百合不必，只要言语表达爱意即可。

而后一句

ただし、ポルノ的な女性同性愛のことも百合と称されることがあるため、百合とレズが明確に区別されているとは必ずしもいえない。

说明有性关系一样有称百合，跟Les没有明确的区分。

而后一段才是说2D，最初受众主要是女性，而美战和圣母在上导致了男性爱好者大量增加。

后面还特意拿腐女子来对照。


日文wiki还是比较权威的，审核比中文严格多了。

hello1z 发表于 2011-4-13 01:45

wiki已經寫得那麼清楚了，為啥還有人說胡話

百合はソフトな女性同性愛、または女性同性愛に近い友愛を意味する言葉として定着していった。
百合是指軟的女性同性關係，或者是接近女性同性關係的友愛的詞語而存在的

神代小蒔 发表于 2011-4-13 01:52

ただし、ポルノ的な女性同性愛のことも百合と称されることがあるため

某些人真有趣。


百合（ゆり）とは，。「ガールズラブ（略してGL）」と称されることもある。

某些人酷毙了。

wIsH 发表于 2011-4-13 01:53

hello1z 发表于 2011-4-13 01:56

引用第271楼神代小蒔于2011-04-13 01:52发表的  :
ただし、ポルノ的な女性同性愛のことも百合と称されることがあるため

某些人真有趣。


....... images/back.gif


当初は女性同性愛を意味する隠語であったが、
······
百合は隠語ではなく、女性同性愛、またはそれに近い友愛を意味する言葉になったという

現在の意味で普及したのは2000年代前半くらいからであり、ポルノ的に思われがちなレズという言葉に比べ、百合はソフトな女性同性愛、または女性同性愛に近い友愛を意味する言葉として定着していった



我想問有人是不是坐時光機過來的

神代小蒔 发表于 2011-4-13 02:02

ただし、ポルノ的な女性同性愛のことも百合と称されることがあるため、百合とレズが明確に区別されているとは必ずしもいえない。

这句明显在最后，真有趣。

再说了，百合软不软，跟我说的一点关系都没有，wiki没说过GL不能软。只是跟レズ区分而已。



百合（ゆり）とは、。「ガールズラブ（略してGL）」と称されることもある。

已经说明百合和GL是等同的。
百合的词义变了，GL自然可以跟着变。

何况11区基本不用GL这个词，也没条目，不知阁下是如何确定GL=18X的。

☆忧郁蓝调 发表于 2011-4-13 02:15

你们眼里只有BL GL跟男女搞对象这3种片子吧？我在S1从一个轻音青变成黑就用了不到一个月

hello1z 发表于 2011-4-13 02:16

引用第274楼神代小蒔于2011-04-13 02:02发表的  :
ただし、ポルノ的な女性同性愛のことも百合と称されることがあるため、百合とレズが明確に区別されているとは必ずしもいえない。

这句明显在最后，真有趣。

再说了，百合软不软，跟我说的一点关系都没有，wiki没说过GL不能软。只是跟レズ区分而已。
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GL定義一直沒變，Girls LOVE 至於什麽才叫LOVE自己想

你可以去看看yuri這個詞條，裏面就有吧Girls Love跟yuri明確的區分開來

11區講GL=レズビアン 上面早就有人提到過了

hello1z 发表于 2011-4-13 02:17

引用第274楼神代小蒔于2011-04-13 02:02发表的  :
ただし、ポルノ的な女性同性愛のことも百合と称されることがあるため、百合とレズが明確に区別されているとは必ずしもいえない。

这句明显在最后，真有趣。

再说了，百合软不软，跟我说的一点关系都没有，wiki没说过GL不能软。只是跟レズ区分而已。
....... images/back.gif

GL定義一直沒變，Girls LOVE 至於什麽才叫LOVE自己想

你可以去看看yuri這個詞條，裏面就有吧Girls Love跟yuri明確的區分開來

11區講GL=レズビアン 上面早就有人提到過了

hello1z 发表于 2011-4-13 02:19

引用第275楼☆忧郁蓝调于2011-04-13 02:15发表的  :
你们眼里只有BL GL跟男女搞对象这3种片子吧？我在S1从一个轻音青变成黑就用了不到一个月 images/back.gif

某些人是這樣我可不是這樣

另外我爬了一下樓，某人你又搞錯一個概念

現在百合對應的是腐。不是對應Gay，這點給我記住了

lanslort 发表于 2011-4-13 03:02

把ARIA, 南家, 脑残星归为百合的行为是人神共愤的

本来还挺萌百合的, 最近都要成为百合黑了

z-hunter 发表于 2011-4-13 03:02

先战10页关于百合的定义么
百合控低调撸过

个人认为
ARIAalicia不舍得灯里而不让她毕业当正式领航员
魔炮 奈叶和菲特之间最重要的朋友（vivid里直接一家3口了
喰灵 黄泉对神乐的“最珍贵的宝贝” 以及最终话的宣言
都可以被认为是百合

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