wgoenitz 发表于 2011-3-28 13:02

a系列最大的遗憾就是最后a3帝国方面有点草草收尾的感觉，a1改神那边渲染的好像很nb一般，结果到a3被我方随便虐到首都，真是…………

fenrir 发表于 2011-3-28 13:07

改神那边也不怎么牛，白河愁都阴了他

Sue 发表于 2011-3-28 13:13

Re:77楼

在你叫别人去看你回贴前先检查自己臆测了啥？哪个字有说道W是短篇了？全在喷你自以为内行的经典定义法，大文豪哟

你这种对经典的定义简直狭隘得可笑。花长篇巨幅描写小人物生活事的著作海了去了，想必也成不了你所说的经典吧？要找这种经典烦请你还是去通史里找更简单，记住还得是编年体的

星空寂 发表于 2011-3-28 13:24

引用第71楼amath于2011-03-28 09:27发表的  :
个人感觉，玩w就像看轻小说。
玩alpha则像在看正经的sf小说。

w里面地球就是全宇宙的精华所在，敌人过来不过是送死而已，一点压迫感也没有。
alpha里面地球则描绘的像一粒宇宙尘埃，随时会灰飞烟灭，所有人类的希望——超级机器人们在绝境中的反击实在是很精彩啊，因此剧情上的大气程度真的不可同日而语呀（虽然打起来一个比一个草包）。
....... images/back.gif

正经的sf个屁

设定和故事连自圆其说都做不到还正经的sf呢

你说alpha3那背负着银河终焉命运战斗的气魄比W强那是一点问题都没有

扯SF正经什么的不是瞎扯淡吗？

fenrir 发表于 2011-3-28 13:32

反正有STMC参与的，气势都比没STMC的几作来得强，我就这么简单地评判
最讨厌的就是OG2里的那些原生种，一点味道都没

破嵐万丈 发表于 2011-3-28 13:38

引用第73楼fenrir于2011-03-28 10:29发表的 :
顺便问个ALPHA3的问题...
S男路线的话，那个ミナキ是否加入成为副机师啊，第几话才一起驾驶大雷凤？
我以前没玩过这个主角，如果不会加入副机师的话我就不等了，直接存档修改器

我用静态修改器看过，她是有能力和精神的，按说应该当副驾驶的吧，就是不知道什么时候加入，我想知道下以便了解是不是我把镜像改坏了造成的...
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

这个真没有。

就像 美丽 还有 突太他们，虽然坐过泰坦3，也不过是一时的。

星空寂 发表于 2011-3-28 13:49

a系列和W的差异的关键根本不是长短，而是侧重描写的方向不同

a系列如上面说的，是描写人们对抗银河终焉命运的战斗，是壮丽的太空歌剧，剧情大气的程度自然是系列首屈一指

W则是描写主角一家——以及主角和我方各个同伴间的羁绊，所以比起战斗，日常对话的各种幽默和生活气息更能让人会心一笑

W剧情论大气自然远不如a系列，但是本身独到的幽默氛围再加上世界观融合的恰到好处以及剧中时光流逝带来的变化的感触，才会让无数人认可这是机战史上的经典作品

两者并没有所谓的高下之分，单纯是看你喜欢那种罢了

破嵐万丈 发表于 2011-3-28 13:51

α系列 三作所包含的版权作太多了。剧情确实太难协调。

3α到最后号称银河规模战争，场面自然大。TOP，MF那一类作品自身就是史诗级宏大背景的，所以自然也使得系列很宏大。
就原创来看α未免有些虎头蛇尾，巴尔马帝国底力太弱了点。来回就那么几个复制人折腾来折腾去，给人单调乏味的之感。

W的原创故事的气氛，以及人物性格塑造篇幅应该胜过单一一作α任何一位主人公。主角成长曲折丰满，跟3α的几位新登场主角一比就看出差别了。版权作之间的融合更是登峰造极。凯帮DBOY救美雪等名场面层出不穷。至少是掌机目前CO最完美，最热血的一作。


就同在3α和W同时登场的勇者王来看，明显W的处理更胜一筹。

另外我虽然觉得Z的剧情还不能跟α系列相比较。我个人的演出还是不错的，不仅有营救美女，更有和小老弟胜平有史以来最好的CO。满意。希望2Z里也有好表现。

Sue 发表于 2011-3-28 14:32

宏大不宏大先不说

现在家用机大作非要留个尾巴好让有续作的理由这种手法真的挺恶心人的。比如OG和Z

而前作故事丰满硬是要编续作这做法也让某些部分很别扭。比如@2的曾伽和逆鸭

就不能好好讲完一个故事么？又不是好莱坞大片！

Pluto_Shi 发表于 2011-3-28 14:36

引用第73楼fenrir于2011-03-28 10:29发表的:
顺便问个ALPHA3的问题...
S男路线的话，那个ミナキ是否加入成为副机师啊，第几话才一起驾驶大雷凤？
我以前没玩过这个主角，如果不会加入副机师的话我就不等了，直接存档修改器

我用静态修改器看过，她是有能力和精神的，按说应该当副驾驶的吧，就是不知道什么时候加入，我想知道下以便了解是不是我把镜像改坏了造成的...
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剧情关专用，出场时间10分钟

星空寂 发表于 2011-3-28 14:42

引用第88楼Sue于2011-03-28 14:32发表的  :
宏大不宏大先不说

现在家用机大作非要留个尾巴好让有续作的理由这种手法真的挺恶心人的。比如OG和Z

而前作故事丰满硬是要编续作这做法也让某些部分很别扭。比如@2的曾伽和逆鸭
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对，所以alpha3最悲催的部分不是他自身哪里很糟糕，而是作为续作让人很想大喊“这他妈的什么鬼？”

如果把整个a系列当做大长篇，a3里seed的插入简直就是打前作的剧情的脸打得连他妈都不认得的超展开

所以我尽管认可alpha3跨越银河的大战很有气魄却无法进一步提升评价的原因就在这里

Pluto_Shi 发表于 2011-3-28 14:47

宇宙最强战力龙达贝奥灭了一堆巴夫克蓝大军索鲁11游星主n次元神级别的boss，竟然还要回蓝星打个小小的创世纪

hypnossz86 发表于 2011-3-28 15:21

如月雅寺 发表于 2011-3-28 15:25

引用第91楼Pluto_Shi于2011-03-28 14:47发表的:
宇宙最强战力龙达贝奥灭了一堆巴夫克蓝大军索鲁11游星主n次元神级别的boss，竟然还要回蓝星打个小小的创世纪
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蓝星都没了还整天麻毛撸个什么劲...

SEGA 发表于 2011-3-28 20:32

龙马声优换了？

Pluto_Shi 发表于 2011-3-28 20:37

打个星际电话告诉蓝星上那些研究所科学家板凳队员，派几个量产机解决的事，用的着宇宙最强战力全员回家？

hamartia 发表于 2011-3-28 20:58

引用第71楼amath于2011-03-28 09:27发表的  :
个人感觉，玩w就像看轻小说。
玩alpha则像在看正经的sf小说。

w里面地球就是全宇宙的精华所在，敌人过来不过是送死而已，一点压迫感也没有。
alpha里面地球则描绘的像一粒宇宙尘埃，随时会灰飞烟灭，所有人类的希望——超级机器人们在绝境中的反击实在是很精彩啊，因此剧情上的大气程度真的不可同日而语呀（虽然打起来一个比一个草包）。
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W有轻小说的感觉,这不假.西罗和宗介第一次相遇时那段太有代表性了.
但a的严谨性并不能由"正经的SF小说"这种主观来保证,虽然相对a3来说是正经不少.

其余就不赘述了,硬性去强求别人的价值观改变看法没有意义.

斯特拉斯 发表于 2011-3-28 21:03

正经的话仅限于初代阿尔法,那长长年表把所有作品有机串合起来就不是后面机战能比的.

但2代开始不是同一风格了...

エマシ—ン 发表于 2011-3-28 21:05

实际上真要说起来，除了第X次里的特异点这个说法以外，真没法解释............毕竟还是地球上的超级机器人大战

Pluto_Shi 发表于 2011-3-28 21:07

引用第94楼SEGA于2011-03-28 20:32发表的:
龙马声优换了？ images/back.gif


世界末日本来就是石川吧

hamartia 发表于 2011-3-28 21:12

Re:Re:77楼

引用第82楼Sue于2011-03-28 13:13发表的 Re:77楼 :
在你叫别人去看你回贴前先检查自己臆测了啥？哪个字有说道W是短篇了？全在喷你自以为内行的经典定义法，大文豪哟

你这种对经典的定义简直狭隘得可笑。花长篇巨幅描写小人物生活事的著作海了去了，想必也成不了你所说的经典吧？要找这种经典烦请你还是去通史里找更简单，记住还得是编年体的
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所以私都是一笑置之,实在是没有余兴浪费在这种辩驳上.
理论指导实践,实践检验理论,缺一不可.除此之外都是虚妄.

hamartia 发表于 2011-3-28 21:17

引用第97楼斯特拉斯于2011-03-28 21:03发表的:
正经的话仅限于初代阿尔法,那长长年表把所有作品有机串合起来就不是后面机战能比的.

但2代开始不是同一风格了... images/back.gif


系列作抻得过长的场合,WINKY SOFT那种体制的优越性就体现出来了.
本身所有原作已经完全粉碎,成为所完成的世界之一部分概念.即便以后再加新作品,也不过是原有概念的延伸.
虽然到了F/F完结篇这一预定外的计划,也不得不使出平行世界这万金油.

ALPHA需要为所有作品留有位置,结果余地让出时填不满,而加入的新作存在又太强.
ALPHA3时的SEED只不过是这种矛盾的总爆发而已.

ヤタガラス 发表于 2011-3-28 21:25

alpha画面好个P，除了兹菲尔德的次元捏，朱迪卡的第一地狱，虎龙王的乱舞，龙虎王烧符的文化加成，大部分都是静态画面，cut in少得可怜，和动作演出完善cut in对原作作了较高还原的WLK比，这是在侮辱眼镜厂毫无技术进步，虽然事实基本如此

语音这个不用说了，奶粉是眼镜的决定不是DS的机能限制

还有人提分辨率，480对256的提升就让某些人满足了，难怪说改神才是真高清饭

要黑DS请用发色数，但这个要对战斗动画的演出产生致命的影响，除非眼镜丧心病狂到上灰度画面了

Pluto_Shi 发表于 2011-3-28 21:27

f拿到今天就该叫有料测试的第四次玩家辛苦了，欢迎购买第四次完全版，还是拆成上下分开卖的那种

斯特拉斯 发表于 2011-3-28 21:28

我觉得纯粹就是公司精力不放在这里而已,没有SEED的阿尔法2就不行了,感觉就是两批人制的.

后面其后完全没有前作的SF风格,当然每次作品参战大换血也是没办法的事情,其实上初代的绝大部分东西,在2里就全没了.当然,没有后面的,初代阿尔法也是一部几乎完整的作品就是..

hamartia 发表于 2011-3-28 21:31

引用第103楼Pluto_Shi于2011-03-28 21:27发表的:
f拿到今天就该叫有料测试的第四次玩家辛苦了，欢迎购买第四次完全版，还是拆成上下分开卖的那种
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F+F完结篇不等于第四次,也无法取代第四次
所以这个梗有些抬得无聊.

fenrir 发表于 2011-3-28 21:33

黑DS用不着那么麻烦，那战斗画面再丰富，烟雾效果看起来始终是GBA
这可不是模拟器模拟不好的缘故，实机就这样没办法

Pluto_Shi 发表于 2011-3-28 21:35

引用第102楼ヤタガラス于2011-03-28 21:25发表的  :
alpha画面好个P，除了兹菲尔德的次元捏，朱迪卡的第一地狱，虎龙王的乱舞，龙虎王烧符的文化加成，大部分都是静态画面，cut in少得可怜，和动作演出完善cut in对原作作了较高还原的WLK比，这是在侮辱眼镜厂毫无技术进步，虽然事实基本如此

语音这个不用说了，奶粉是眼镜的决定不是DS的机能限制

还有人提分辨率，480对256的提升就让某些人满足了，难怪说改神才是真高清饭
....... images/back.gif


alpha这游戏毕竟是99年做的，相对9x年的纸片无动作第4次，f已经是很大的进步了，当然这么多年眼镜的技术一直在主流第三方里倒数，这个大家都没疑问吧
wlk是外包，不过那公司除了gba和ds也没做过别的……所谓的动作演出完善其实就是直接拿原作画面转换成gif动画，ds分辨率又低，马赛克什么的不明显

Pluto_Shi 发表于 2011-3-28 21:40

引用第105楼hamartia于2011-03-28 21:31发表的:


F+F完结篇不等于第四次,也无法取代第四次
所以这个梗有些抬得无聊. images/back.gif


当年官方宣传广告可是“另一个第四次”

hamartia 发表于 2011-3-28 21:46

引用第108楼Pluto_Shi于2011-03-28 21:40发表的:


当年官方宣传广告可是“另一个第四次”
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赵本山：呀呵，广告播出就上人了~！
高秀敏：是，我听你做广告了。
赵本山：别信广告------
高秀敏：信啥啊？
赵本山：看疗效嘛！
高秀敏：哈哈哈.....哎呀真幽默大夫~。

节选自赵本山小品<心病>

sunstarmoon 发表于 2011-3-28 21:49

360手柄 发表于 2011-3-28 21:58

当年很多人说机战D就已经超越a的战斗画面了，当然只是部分，比如蓝色R系初始主角机的大招
从OG2开始就已经全面超越a了，J甚至动感不比PS2的初期机战差了

至于机战的马赛克问题，虽然一直骂DS马赛克，但是机战不是从PS2开始知道Z之前都马赛克吗。。。

hamartia 发表于 2011-3-28 22:04

引用第110楼sunstarmoon于2011-03-28 21:49发表的  :


所以Z系列不就吸取了ALPHA系列的教训所以采用了多元世界这个概念么。。

不然天元突破鲁鲁修这些可是一个比一个难弄。。。 images/back.gif


谈不上吸取教训,本身Z的参战作品有些过于理不尽,所以干脆用时空震荡弹这个设定直接抹杀大多冲突.
不过对于玩家来说,这么草率的就能统合,多少有些违背了期待.不过对此不计较的人,表示无所谓或欢迎也说不定.

旧系列是"没有国籍的存在,大家都生活在一个地球上",ALPHA系列是"有各自的国籍,但大家都生活在地球上",Z是"有各自的地球,但现在拥有同一个国籍".
可能这个比方不是很好懂,国籍这里指代作品之间看不见的界限,地球指代世界观层面.

kos_mos 发表于 2011-3-28 22:06

3α的SEED的加入是为了系列不可缺少的人类内战这一块，同时也体现了“人类永远在重复相同的错误”。
当然，剧情安排上的确让人感觉很生硬，感觉就是突然冒出来似的。

追忆星霜 发表于 2011-3-28 22:07

引用第111楼360手柄于2011-03-28 21:58发表的 :
当年很多人说机战D就已经超越a的战斗画面了，当然只是部分，比如蓝色R系初始主角机的大招
从OG2开始就已经全面超越a了，J甚至动感不比PS2的初期机战差了

至于机战的马赛克问题，虽然一直骂DS马赛克，但是机战不是从PS2开始知道Z之前都马赛克吗。。。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


演出效果不等于一切。

ヤタガラス 发表于 2011-3-28 22:10

我当然清楚alpha是什么年代的东西，是有些人非但不清楚，还要拿来和WLK比以实现黑DS而已，当年alpha的画面我震撼得不得了

战斗演出上，alpha较前作是有不少进步，任地狱掌机平台的机战同样如此，幅度不见得比alpha小，倒不知道Z2会有多少进步了

同样是落后于时代的平台，PSP忽然能玩的东西多了起来，不过是上PS2太难看，又不愿意上PS3X360的日厂心态发作而已

ヤタガラス 发表于 2011-3-28 22:12

引用第111楼360手柄于2011-03-28 21:58发表的:
当年很多人说机战D就已经超越a的战斗画面了，当然只是部分，比如蓝色R系初始主角机的大招
从OG2开始就已经全面超越a了，J甚至动感不比PS2的初期机战差了

至于机战的马赛克问题，虽然一直骂DS马赛克，但是机战不是从PS2开始知道Z之前都马赛克吗。。。 images/back.gif

PS2的马赛克没有那么碍眼？所谓的光鲜一点的外表下的牛皮藓看起来也有了健康的气息

哑巴马赛克，其实不哑巴就能让很多人满足，就这点来说必须往死里黑眼镜

Pluto_Shi 发表于 2011-3-28 22:18

引用第114楼追忆星霜于2011-03-28 22:07发表的  :


演出效果不等于一切。
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对我来说，基战这种游戏，参战作品+演出效果等于一切

hamartia 发表于 2011-3-28 22:19

引用第113楼kos_mos于2011-03-28 22:06发表的:
3α的SEED的加入是为了系列不可缺少的人类内战这一块，同时也体现了“人类永远在重复相同的错误”。
当然，剧情安排上的确让人感觉很生硬，感觉就是突然冒出来似的。 images/back.gif


再经典的桥段一而再再而三的用,也会索然无味,没有意义.
而且SRW是在肯定"人类永远在重复相同的错误"的前提,提出"可以用我们的手去改变"这种积极的价值观.
虽然个别几作存在灰暗的BAD END作为另一种解释,但总的来说是乐观向上的.

人类同种之间的斗争已经在ALPHA2里借UC GUNDAM的演出完全结束了.
结果SEED里帕特里克议长来了一句"团结起来的是自然人,和我们调整者没有关系!",这叫什么话?调整者从意识境界,或者生物构成上都不是人吗?
不管是哪个编剧把这句话写在对白中当作SEED里势力开战的借口,他都应该为这种毫无逻辑的借口感到羞耻.

Pluto_Shi 发表于 2011-3-28 22:20

引用第115楼ヤタガラス于2011-03-28 22:10发表的:
我当然清楚alpha是什么年代的东西，是有些人非但不清楚，还要拿来和WLK比以实现黑DS而已，当年alpha的画面我震撼得不得了

战斗演出上，alpha较前作是有不少进步，任地狱掌机平台的机战同样如此，幅度不见得比alpha小，倒不知道Z2会有多少进步了

同样是落后于时代的平台，PSP忽然能玩的东西多了起来，不过是上PS2太难看，又不愿意上PS3X360的日厂心态发作而已 images/back.gif


z2要是上ps2我举双手欢迎
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