你可以看看动画2周目黑双麻刚转校时对小圆说的话和她的表情。退一步说就算不止2loop显然小圆的DPS也没有强大到其他魔法少女无法企及的地步。到底是几周目其实无所谓，我只是不喜欢把小圆和瓦夜过度神化。 images/back.gif
没什么过度神化的
灭星魔女 灭世魔女 最后创世改规则 这些都是表现出来了的
瓦夜能力没多少成长 就是一个正常的 “除了背负非人因果的强者无法战胜”的程度
任何地方都没有“正常魔法少女几个就可以战胜瓦夜”的证据
黑长直无法成功真不是因为她沟通能力很低，其他人赢不了瓦夜就是老虚的设定，是大宇宙的意志
其他人要能赢，就不会拖到现在变成这样了
甚至可以用红字说“只有小圆能胜瓦夜”
二周目小圆明显已经其他人无法企及了
事实证明消灭瓦夜后变魔女几乎是必然事项 就算比瓦夜强无数倍结局也一样（10天灭星）
比如普通魔法少女10 瓦夜1000 小圆二周目就应该有1000 三周目也许就上万了 灭星那周目也许1000万了，但还是得变魔女妥妥的 引用第13167楼右代宫嘉音于2011-06-15 22:35发表的:
本周目某时间使已经强得可怕了吧……但连瓦夜的一根毛都没碰到
时间使这周目的DPS还赶不上几个普通魔法少女？
瓦夜真的非常强大，不是一两个魔法少女可以打倒的
事实是除了粉圆之外没有任何魔法少女可以与之匹敌
....... images/back.gif
我和菜叶说的是联合战胜瓦夜的可能性，单个魔法少女无法匹敌设定上都说过好几次了没什么好说的。
虚渊说过按照他的设定黑毛只能用从盾牌拿出的武器，所以动画最终战黑毛的火力其实被夸大了。二周目黑毛的火力明显低于最终决战版却赢了瓦夜说明黑毛的火力可以忽略不计，或者说“一个人绝对无法打倒的魔女”这条法则强行启动了。
我想说的就两点：二周目的小圆没有那么强，瓦夜虽然强大但决非不可战胜。 引用第13163楼不灭的旋律于2011-06-15 22:03发表的 :
机战z2里面当由来卡说如果不把她杀掉人类就会陷入灭亡的危险时卡多鲁说过：“牺牲一个无辜的少女换来的世界和平我宁可不要！”
这就是为什么我喜欢机战。不过虚渊说过他不喜欢 images/back.gif
所以机智的二大爷会制造一个不牺牲一个人不行的环境把那个少女叫出来让她自己选择。
说起来二大爷一定对空我没采取五代雄介与零号同归的结局耿耿于怀。
引用第13176楼菜叶于2011-06-15 23:11发表的 回 13170楼(不灭的旋律) 的帖子 :
美国小姐要当坏蛋也好要当正义使者也好都没关系，关键是她的行为完全没有逻辑性。
一卷我还以为她是为了守护自己和小吴所存在的世界，所以不惜以杀掉小圆为目标，无论善恶，至少可以理解这么做的理由。
结果偷偷杀掉她不干（别说没机会啊，预言是怎么用的，这可不是我一卷以为的什么半调子算命，是货真价实的玩意。从本周目看，
....... images/back.gif
外传大概想画一个真理只有一个，而正义不只一个的故事，结果从人物就开始崩，崩成了扭曲派对。美国（笑）酱和她的好碰友可以对应龙骑中的香川英行，就是崩了。
有些事情真的是大宇宙意思的安排，像粉毛必须死，魔女之夜不让粉毛出来洗地不行，所谓创作者的金字。不是粉毛缩不缩的问题，如果她是粉毛的话就根本没法缩。 你们先跟我说说为啥黑长直杀不掉美国
直接时停零距离围着美国上下左右全方位一梭子弹怎么躲？
我惟一想到的解释就是因为吴的相对论能力黑长直的时停时间被大大缩短，不够近身打一梭子弹的
总之这作者继承了虚渊的细节之处不用在意吧 引用第13174楼右代宫嘉音于2011-06-15 22:59发表的:
没什么过度神化的
灭星魔女 灭世魔女 最后创世改规则 这些都是表现出来了的
瓦夜能力没多少成长 就是一个正常的 “除了背负非人因果的强者无法战胜”的程度
....... images/back.gif
灭星灭宇宙都是多少周目后的事了，我说的是2周目的小圆。黑毛干不掉瓦夜确实是剧情需要没错但同样你也没有证据可以证明“多个魔法少女也不比上2周目小圆的DPS”以及“几个魔法少女联手也干不掉瓦夜”。算了，这样谁也无法说服谁，打住吧。 而且最后几页，黑长直明显loop了，这个时间轴还在继续。
好几天之后，见陇原中学很多学生老师失踪。blablabla
织莉子：我杀了很多人。作为结果来说，也救了很多人。
但是我还是觉得太重了，没法站起来。
小吴：我不明白。行李太重了？那我替你负担一半吧。
回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子
美国桑看见失败就觉得无路可走只有杀小圆这个选择本身就已经是输掉了的选择Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子
引用第13183楼lhh_ah于2011-06-16 00:04发表的 回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子 :美国桑看见失败就觉得无路可走只有杀小圆这个选择本身就已经是输掉了的选择 images/back.gif
实际上她赢了啊……救了这个时间轴剩下的人 这台词气场太弱了，同样是杀女主角救世界，看看香川老湿“我早就已经有了答案，从看到你（神崎士郎）的档案的那一天起就有了一切的答案。”“你是要选择继续阻碍我了，有什么话要留给你的家人吗。”“没有。”
Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子
引用第13184楼右代宫嘉音于2011-06-16 00:09发表的 Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子 :实际上她赢了啊……救了这个时间轴剩下的人
images/back.gif
引用第13163楼不灭的旋律于2011-06-15 22:03发表的 :
机战z2里面当由来卡说如果不把她杀掉人类就会陷入灭亡的危险时卡多鲁说过：“牺牲一个无辜的少女换来的世界和平我宁可不要！”
这就是为什么我喜欢机战。不过虚渊说过他不喜欢 images/back.gif
而且她赢个鬼，她杀掉粉圆就说明她的预知的未来是可以改变，既然可以改变就不能否认有更好的解决方法存在的可能性
而且干掉了粉圆谁去刷魔女之夜，还不是一样要死很多人 舰长之前说的美国桑很玛丽苏这点是没说错……不过切嗣要是处在美国桑的位置上大概也会这么做的 引用第13187楼右代宫嘉音于2011-06-16 00:13发表的:
舰长之前说的美国桑很玛丽苏这点是没说错……不过切嗣要是处在美国桑的位置上大概也会这么做的 images/back.gif
切嗣的下场是大家都知道的，那么美国桑真的赢了么
Re:Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子
引用第13186楼lhh_ah于2011-06-16 00:12发表的 Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子 :images/back.gif
所以说这个正义只是她个人的正义，或者是类似于切嗣的正义。
不过对她自己来说这样已经可以喊一声“我生涯无悔了”，这就够了。
和黑长直一样，她贯彻了自己的信念。
有为自己的选择付出一切的觉悟，有承担这一切黑暗和罪孽的觉悟，我觉得她已经没什么可黑的了
和放弃了世界承担这一切罪孽的黑长直一样。
这只是选择和信念不同罢了。 引用第13188楼lhh_ah于2011-06-16 00:15发表的:
切嗣的下场是大家都知道的，那么美国桑真的赢了么 images/back.gif
和切嗣不一样的是她确实达成了愿望。
最后一页也说明她很释然了。
===================
刚才仔细一想，不对啊……这不就是另外一种意义上的贝桑吗？ 不不不，你一说上帝视角我才明白，原来外传本传是如此的浑然一体，我果然还是太弱了。
美国桑的大预言术确实不是街头算命摊，而是能够看到因果，扭转因果的货真价实的玩意，
是完完整整的上帝视角——就类似于看了一遍小圆脸的BD和杂志访谈之类的吧。
二大爷告诉她唯一的出路就是养猪，而这周目的猪还不够肥，所以要让黑毛继续loop，
才能达到动画周目合格出栏的标准。
美国桑果然是用自己和爱人的命在下一盘很大的棋，不简单呐不愧是政治世家
我果然还是too young，too simpe，sometimes naive了
Re:Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子
引用第13186楼lhh_ah于2011-06-16 00:12发表的 Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子 :而且她赢个鬼，她杀掉粉圆就说明她的预知的未来是可以改变，既然可以改变就不能否认有更好的解决方法存在的可能性
而且干掉了粉圆谁去刷魔女之夜，还不是一样要死很多人 images/back.gif
四周目之后到本篇之前粉毛的正确使用方法：告知真相→签约打倒魔女之夜→枪毙（叫吼姆动手）。
引用第13191楼菜叶于2011-06-16 00:20发表的 :
二大爷告诉她唯一的出路就是养猪，而这周目的猪还不够肥，所以要让黑毛继续loop，
才能达到动画周目合格出栏的标准。
....... images/back.gif
菜叶桑你对二大爷想法的揣测太过恶意了，他只是想说loop总要有点积极意义，比如说转进千里积攒因果线最终曲线救地球（虽然危机从灭城级提升至灭星级最终达到灭宇宙级也是这个原因）。至于出了几次意外灭掉别的平行世界的几个地球真的纯属意外，再加上死的都是路人不用在意。斯大叔不是说过么，一人之死是悲剧，百万人之死是统计数字，还是没谁在意的那种。
Re:Re:Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子
引用第13192楼李林顺于2011-06-16 00:22发表的 Re:Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子 :四周目之后到本篇之前粉毛的正确使用方法：告知真相→签约打倒魔女之夜→枪毙（叫吼姆动手）。
images/back.gif
这个上帝视角开得太超过了- -
有智力、有决断能做到这一步的只有继承记忆的贝桑
可惜贝桑是木有感情的……
Re:Re:Re:Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子
引用第13193楼右代宫嘉音于2011-06-16 00:25发表的 Re:Re:Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子 :这个上帝视角开得太超过了- -
有智力、有决断能做到这一步的只有继承记忆的贝桑
可惜贝桑是木有感情的……
images/back.gif
不要太认真，前面刚对Squall桑说过的，我只是想看使用恶魔之力保护人类的女主角竭力打倒魔王之后被当做魔女处决的段子放到粉毛身上而已。 没有证据表明美国能看到别的时间轴中发生的事吧
她许的愿是想知道自己“生存的意义”
这个意义不就是杀小圆救世么
再加上美国桑在美国爸爸自杀以后精神就有问题了，所以丫纠结于杀小圆没什么奇怪的 引用第13173楼lhh_ah于2011-06-15 22:58发表的 :
某反派BOSS：“正义又是什么？你的正义局限于个人狭隘的世界观，既是过激情况下的原始自我保护意识，保卫各自所属的社会体系，排除入侵者，这种行为，不过是单纯的生物学条件反射。你所谓的正义，就是保护这种粗糙社会结构的自我中心行为，傻逼中二？”
中二：“那又怎样，我为了守护而守护，仅此而已！”
BOSS：“那个理由是什么？”
中二：“你不觉得这样很时髦吗！如你这般滔滔不绝陈述自己狂妄自大的理论，太土鳖了！”
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
我怎么觉得BOSS中二中毒更深一些
Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子
引用第13184楼右代宫嘉音于2011-06-16 00:09发表的 Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子 :实际上她赢了啊……救了这个时间轴剩下的人
images/back.gif
我觉得如果认可杀粉毛就能救世界这种观点，也就要认可瓦夜可以被其他魔法少女刷掉，那黑毛保护粉毛就应该是带着她跑掉，反正黑毛只在乎粉毛一个
Re:Re:回 13170楼(不灭的旋律) 的帖子
引用第13181楼右代宫嘉音于2011-06-15 23:46发表的 Re:回 13170楼(不灭的旋律) 的帖子 :我觉得你这种说法有点上帝视角
按平行世界的解释，白毛要守护的就是自己的时间轴。黑毛一转以后是黑毛跳其他世界去了，本世界小圆没变魔女，她还是成功了。
守护的是“我们的世界”，至于黑长直跳到的其他时间轴，现在的白毛根本无所谓吧。
....... images/back.gif
1、小圆就算签约了，变魔女也不是必然事项，请参考杏子……
2、魔女之夜的唯三希望，小圆被她干掉了，黑长直被她们赶跑了，她自己挂了；还搭上附近的几个魔法少女被她们猎奇掉了
于是就剩下学姐+杏子+绿毛在一无所知的情况下对抗魔女之夜，可喜可贺可喜可贺……
3、白毛临终时想的是“不甘心什么都没能做到”，所以赖死赖活要做点什么，然后做到的事请看上边的2
于是她做到的就是把整个市拉来陪葬？还是拯救了可能会被救济毁灭的世界？
另外外传里居然还出现了黑化之后还能按愿望行动的魔女……满街都是魔法少女……怎么看怎么BUG啊…… 另外外传里居然还出现了黑化之后还能按愿望行动的魔女……满街都是魔法少女……怎么看怎么BUG啊……
这个我想到的是CLAYMORE的捏他…… 话说谁仔细看了外传的，我实在没那个心去看完……
那两个家伙让QB去签绿毛是引开QB的注意力，猎杀魔法少女呢？
为了最后展开行动时没那么多碍事的人？
另外魔法少女存在了这么久，基数看起来也不少，居然完全没被外界所知，这也有点奇怪啊……
好吧这不是重点，想想还是算了……
不过看着黑白二人组一脸优越地上电视 杀魔法少女是因为这样做就不会变魔女危害世界了吧
至于满街都是魔法少女什么的
也就只有麻美见到了被杀的魔法少女
其他被杀的魔法少女应该是负责附近的市镇的，日本要到附近的市镇扫街很方便 签约什么的最麻烦了~☆ 老虚设计的这个恶意满满的系统，即使灭了瓦夜没变魔女，QB也用红字宣言过，变魔女只是时间问题。唯一阻止签约粉圆变魔女的可能，就是在变魔女之前就杀掉粉圆，然而这两个结局都是吼姆吼姆无法接收的。
所以同理，外传的两人再怎么挣扎，自己最终要么自杀，要么全变成魔女，没有救赎的 引用第13203楼osore于2011-06-16 10:21发表的:
杀魔法少女是因为这样做就不会变魔女危害世界了吧
至于满街都是魔法少女什么的
也就只有麻美见到了被杀的魔法少女
其他被杀的魔法少女应该是负责附近的市镇的，日本要到附近的市镇扫街很方便 images/back.gif
白毛怎么看都比黑毛早签约，黑毛签约多半还是白毛劝诱的（好吧我在黑这两个家伙）
她们在意的不是二人世界（也许还有白毛的家）么，反正有两个人，魔女什么的来一个死一个……
麻美见到的…1个
绿毛家附近的…1个
小小一片地区，至少有学姐、杏子+2个魔法少女，再考虑到魔法少女漫无目的地找魔女的方式…… 引用第13205楼LilyWhite于2011-06-16 10:28发表的:
老虚设计的这个恶意满满的系统，即使灭了瓦夜没变魔女，QB也用红字宣言过，变魔女只是时间问题。唯一阻止签约粉圆变魔女的可能，就是在变魔女之前就杀掉粉圆，然而这两个结局都是吼姆吼姆无法接收的。
所以同理，外传的两人再怎么挣扎，自己最终要么自杀，要么全变成魔女，没有救赎的 images/back.gif
三周目的小圆、本周目的学姐跟杏子都证明了不变魔女的可能性吧……还是说白毛的预知完全没看到这种可能性？就算战死/自爆也不能逃脱QB的魔掌？
小圆见到QB后一定会签约…○
小圆签约后其他魔法少女都无法匹敌…○ 签约后有无敌属性…？
小圆必定会死…○ 必定魔女化…x
黑长直不想小圆签约，跟白毛不想让小圆魔女化的想法其实不矛盾，干嘛白毛就算牺牲自己也要干掉小圆……
而且就算小圆签约了，也不代表无敌，就算是经验再丰富、实力再高的魔法少女也会因为大意死掉，妖怪不已经通过学姐说明了么…… 你们居然在纠结外传的设定
ps，这楼能盖到500么？
350的时候我觉得盖不到400，400的时候我觉得超不过10话楼，现在我觉得无限可能。。。 仔细想想
第二卷我还是不看了
这样我也不用黑它了 引用第13207楼rockroxas于2011-06-16 10:40发表的:
三周目的小圆、本周目的学姐跟杏子都证明了不变魔女的可能性吧……还是说白毛的预知完全没看到这种可能性？就算战死/自爆也不能逃脱QB的魔掌？
小圆见到QB后一定会签约…○
小圆签约后其他魔法少女都无法匹敌…○ 签约后有无敌属性…？
....... images/back.gif
应该是必变魔女无疑。织莉子说她重复看了很多遍未来，确定出的唯一的办法就是杀小圆。（事实也是如此
小圆签约变魔女是既定结局。
就是在织莉子快死的时候她还看到自己死后，黑长直必然失败的结果。 外传还算可以吧？新人物不说，对于原有人物还是把握的不错的吧？反正我觉得这样就算有买的价值了
不过刚去定的时候发现我这个月已经没钱买蓝毛主打的第三卷了
早知道不买那件吼姆拉和贝爷的t-shirt和贝爷公仔了......
Re:Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子
引用第13199楼rayalynx于2011-06-16 09:52发表的 Re:Re:回 13181楼(右代宫嘉音) 的帖子 :我觉得如果认可杀粉毛就能救世界这种观点，也就要认可瓦夜可以被其他魔法少女刷掉，那黑毛保护粉毛就应该是带着她跑掉，反正黑毛只在乎粉毛一个
images/back.gif
这么做粉毛不会原谅她的。这次光是放弃蓝毛绿毛粉圆就已经非常生气了。