Re:Re:Re:Re:回 12141楼(菜叶) 的帖子
引用第12172楼wjn6347xjs于2011-05-31 09:51发表的 Re:Re:Re:回 12141楼(菜叶) 的帖子 :个人感觉蓝毛的故事虽然很有破灭的美感什么的 ，但对蓝毛本身只是有一种无法放着不管的爱怜啊啊啊images/back.gif
就是就是，就算是疯了也是后天被这楼里的人逼疯的 最近玩过一个蛋疼得游戏。。。。。。。。。。。
http://img181.poco.cn/mypoco/myphoto/20110524/13/45283750201105240149427932173451062_000.jpg
http://img181.poco.cn/mypoco/myphoto/20110524/13/45283750201105240149427932173451062_001.jpg 说起来，吼姆是轮回了5次还是N次暂且不论，学姐和红毛都是魔法少女的老手了。蓝毛这种入行一周就领到便当也是很难得的资质吧？想杏子和学姐这种养了很多年还捞不到业绩，多找点快速成熟的也应当是营销战略的一部分呢 引用第12175楼DeepWhite于2011-05-31 10:19发表的:
说起来，吼姆是轮回了5次还是N次暂且不论，学姐和红毛都是魔法少女的老手了。蓝毛这种入行一周就领到便当也是很难得的资质吧？想杏子和学姐这种养了很多年还捞不到业绩，多找点快速成熟的也应当是营销战略的一部分呢 images/back.gif
蓝毛这种小客户便当了也没多少油水，只能算圆神的添头
还抵不上时间成本呢
要做就做大单，三年不开张开张吃三年 以QB的时间概念来说，你能撑个一天还是一百年大概都没啥区别，或早或晚结局都是一样的 引用第12177楼Nebo于2011-05-31 10:30发表的:
以QB的时间概念来说，你能撑个一天还是一百年大概都没啥区别，或早或晚结局都是一样的 images/back.gif
大单风险也大，除了学姐红毛这种中单，克里奥帕特拉这种自杀的单虽大，应该也拿不到吧。还是中二期敏感脆弱易黑化的无谋少女最适合以量取胜 引用第12153楼LilyWhite于2011-05-31 00:04发表的:
正常情况下没有魔法少女能打倒魔女之夜吧，通常的魔法少女只是背负一人份的绝望，魔法之夜是历史上无数魔法少女的绝望的集合，怎么看都不是可以对等战斗的实力比。
也只有四周目的慈悲魔女能背负足够多的绝望来和瓦夜一战 images/back.gif
魔女之夜：历史上无数魔法少女的绝望总集。
小圆：背负N个世界的希望总集。
所以只有小圆才能与魔女之夜一战。 引用第12178楼DeepWhite于2011-05-31 10:45发表的:
大单风险也大，除了学姐红毛这种中单，克里奥帕特拉这种自杀的单虽大，应该也拿不到吧。还是中二期敏感脆弱易黑化的无谋少女最适合以量取胜
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确实，QB似乎对魔法少女意外死亡这种可能性完全不在意，难道是还有别的方法收回投资吗？ 引用第12178楼DeepWhite于2011-05-31 10:45发表的 :
大单风险也大，除了学姐红毛这种中单，克里奥帕特拉这种自杀的单虽大，应该也拿不到吧。还是中二期敏感脆弱易黑化的无谋少女最适合以量取胜
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根据最新的访谈，（客观上）魔法少女越是向外扩散绝望活的就越久，全都自己扛活不过一周，从这个恶意的设定来看，说蓝毛是中二期敏感脆弱易黑化的无谋少女就十分微妙了——根本是杀人放火金腰带，修桥补路无尸骸嘛。一个好人的N种死法系列，活着被世界轮，死了被人嘲笑，人间真实。 引用第12180楼Nebo于2011-05-31 11:05发表的 :
确实，QB似乎对魔法少女意外死亡这种可能性完全不在意，难道是还有别的方法收回投资吗？
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
倒也不尽然
第九集结尾，QB和吼姆辣酱的对话，提到了“如果是白白送死，我自然也会阻止的”
淫兽也不会希望有魔法少女无意义的战死
如果一个魔法少女在淫兽的安排下死亡而非变魔女，那几乎可以肯定它是为了签下其他魔法少女而设的局 引用第12181楼李林顺于2011-05-31 11:20发表的:
根据最新的访谈，（客观上）魔法少女越是向外扩散绝望活的就越久，全都自己扛活不过一周，从这个恶意的设定来看，说蓝毛是中二期敏感脆弱易黑化的无谋少女就十分微妙了——根本是杀人放火金腰带，修桥补路无尸骸嘛。一个好人的N种死法系列，活着被世界轮，死了被人嘲笑，人间真实。 images/back.gif
所以第三话 阿酱和千和说得对，这就是世界的恶意。要是有谁可以承担责任，有谁可以轮就轻松多了，可是就是没有。于是只能自己承担了。 引用第12181楼李林顺于2011-05-31 11:20发表的 :
根据最新的访谈，（客观上）魔法少女越是向外扩散绝望活的就越久，全都自己扛活不过一周，从这个恶意的设定来看，说蓝毛是中二期敏感脆弱易黑化的无谋少女就十分微妙了——根本是杀人放火金腰带，修桥补路无尸骸嘛。一个好人的N种死法系列，活着被世界轮，死了被人嘲笑，人间真实。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
我没看访谈，请告诉我学姐是怎么回事 引用第12183楼右代宫嘉音于2011-05-31 11:44发表的 :
所以第三话 阿酱和千和说得对，这就是世界的恶意。要是有谁可以承担责任，有谁可以轮就轻松多了，可是就是没有。于是只能自己承担了。 images/back.gif
之前谁说过魔法少女之路是圣徒之路，这很对。
魔法少女最有利的生存方式是向外扩散绝望，最标准的结局是变成危害人类的魔女，毫无疑问是站在人类对立面的存在。想当大众价值观中的好人的魔法少女，妥妥的惨死还要被现实打脸，各种人间真实。实际上也没有理由要求魔法少女去当好人，她们的义务就只有变成宇宙干电池而已，做什么全都是自己说了算。
把所谓的本格派魔法少女换成好人就容易理解了。当好人活的窝囊死的憋屈，当好人就要舍弃自己的幸福甚至人生，当好人也改变不了这世界，当好人也没谁会惦记你那点好，挑你错还挑不过来呢。——这就是好人，你仍然愿意去当个好人么？虽然我很病气喜欢轮人，但是对回答了“愿意”选择这条道路的孩子，我没有资格去轮呢，所以大家说我是精神病我没的反驳（苦笑）。
引用第12184楼joty于2011-05-31 11:50发表的 :
我没看访谈，请告诉我学姐是怎么回事 images/back.gif
所以学姐死了，要么横尸街头，要么死无全尸，要么死在自己最爱的人手上，没有人记得曾有这么个人每天都拼上性命为了守护人类战斗。用追求正义来填补自己的绝望，于是就死在正义上面了。 其实还是红毛的应对方式比较好
要是能和国家暴力机关合作就又能发泄又符合普世价值观了 引用第12185楼李林顺于2011-05-31 11:53发表的 :
所以学姐死了，要么横尸街头，要么死无全尸，要么死在自己最爱的人手上，没有人记得曾有这么个人每天都拼上性命为了守护人类战斗。用追求正义来填补自己的绝望，于是就死在正义上面了。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
我是说，学姐相当的正义，但是命很长...
这该算天赋异禀呢，还是说访谈的理论有漏洞 魔法少女都是自愿的，她们都拿到奇迹作为预先支付的报酬了。比如学姐重获新生，这个交易不算亏，至少我这么觉得……
从这个角度看，那些连奇迹都没得拿的传统魔法少女是不是更加大公无私一点……
初代萌王在剧场版里也蛮惨的，亲朋好友包括淫兽全被BOSS干掉了…… 引用第12187楼joty于2011-05-31 12:08发表的 :
我是说，学姐相当的正义，但是命很长...
这该算天赋异禀呢，还是说访谈的理论有漏洞
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那就是理解的问题了，因为学姐和正义这个强大的东西一起分担一个人孤独活着的绝望，而对蓝毛来说，那个得不到的爱就是她的一切了。另外还有一点很微妙，学姐许的并不是自己真正想许的愿，她真正想追求的东西不是那个愿望，她那是没的选择，粉毛也差不多。
引用第12188楼creaiii于2011-05-31 12:09发表的:
魔法少女都是自愿的，她们都拿到奇迹作为预先支付的报酬了。比如学姐重获新生，这个交易不算亏，至少我这么觉得……
从这个角度看，那些连奇迹都没得拿的传统魔法少女是不是更加大公无私一点……
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用客观党QB酱的视角来看当然是等价的，只要默认了成为宇宙干电池的代偿怎么做魔法少女都是你们人类自己的事，所以我前面说要求魔法少女做一个好人是没有理由的。在二大爷眼中，传统魔法少女应该是充满正气的昭和系假面骑士？而这里就是龙骑的片场了。 引用第12187楼joty于2011-05-31 12:08发表的:
我是说，学姐相当的正义，但是命很长...
这该算天赋异禀呢，还是说访谈的理论有漏洞
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那就给学姐洗一下吧
就是因为绝望都自己扛了，憋久了才有点心理扭曲了 引用第12189楼李林顺于2011-05-31 12:18发表的:
那就是理解的问题了，因为学姐和正义这个强大的东西一起分担一个人孤独活着的绝望，而对蓝毛来说，那个得不到的爱就是她的一切了。另外还有一点很微妙，学姐许的并不是自己真正想许的愿，她真正想追求的东西不是那个愿望，她那是没的选择，粉毛也差不多。 images/back.gif
学姐比蓝毛能打，她有着与选择的道路相符的力量
蓝毛就是QB拿来勾引圆神的牺牲品 学姐的愿望应该是想要100个朋友吧。
QB酱也说过学姐是异端。
ps:当时QB酱给学姐的明明是绷带，结果学姐却玩成火枪手
天然中二命名POSE厨真可怕
引用第12188楼creaiii于2011-05-31 12:09发表的:
魔法少女都是自愿的，她们都拿到奇迹作为预先支付的报酬了。比如学姐重获新生，这个交易不算亏，至少我这么觉得……
从这个角度看，那些连奇迹都没得拿的传统魔法少女是不是更加大公无私一点……
初代萌王在剧场版里也蛮惨的，亲朋好友包括淫兽全被BOSS干掉了…… images/back.gif
那是传统魔法少女，虚渊这是反魔法少女，即使是结局，这部片仍然是反魔法少女。
因为世界基本规则不同。
实际上，传统魔法少女的世界观反而更符合人间真实。 引用第12191楼osore于2011-05-31 12:25发表的 :
学姐比蓝毛能打，她有着与选择的道路相符的力量
蓝毛就是QB拿来勾引圆神的牺牲品
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嘛，反正从结果看也差不多。
本篇正面表现的魔法少女陷入绝望的场面有两个，分别是蓝毛和吼姆（真有缘），共通点就是自己的追求被现实彻底否定。她们许的愿望无疑是自己真心所求的东西，而学姐是根本没有选择的余地，被迫许下愿望。性质上不一样，学姐是活下来追求正义，而蓝毛根本是为爱而生了（这样说通顺多了）。
引用第12192楼菜叶于2011-05-31 12:34发表的 :
学姐的愿望应该是想要100个朋友吧。
QB酱也说过学姐是异端。
ps:当时QB酱给学姐的明明是绷带，结果学姐却玩成火枪手
天然中二命名POSE厨真可怕
....... images/back.gif
是腊鸭天然玩具同士讨中二命名POSE厨。
引用第12192楼菜叶于2011-05-31 12:34发表的 :
那是传统魔法少女，虚渊这是反魔法少女，即使是结局，这部片仍然是反魔法少女。
因为世界基本规则不同。
实际上，传统魔法少女的世界观反而更符合人间真实。
....... images/back.gif
二大爷曾在某杂志上说他认为有魔法异能不是好事，军火厨的怨念啊。 引用第12192楼菜叶于2011-05-31 12:34发表的 :
那是传统魔法少女，虚渊这是反魔法少女，即使是结局，这部片仍然是反魔法少女。
因为世界基本规则不同。
实际上，传统魔法少女的世界观反而更符合人间真实。
....... images/back.gif
那么如果是传统魔法少女的话，没有实现愿望的报酬，仅仅是维护正义，保护人类，五 毛还会签约吗？
我觉得粉毛会，学姐有点微妙，其他三个应该不会…… 引用第12194楼creaiii于2011-05-31 12:43发表的:
那么如果是传统魔法少女的话，没有实现愿望的报酬，仅仅是维护正义，保护人类，五 毛还会签约吗？
我觉得粉毛会，学姐有点微妙，其他三个应该不会…… images/back.gif
传统魔法少女的话，应该不会随随便便掉脑袋的吧... 传统魔法少女就是公务员
NND还哭咱没有实现愿望的报酬就是只管奉献不求回报 引用第12194楼creaiii于2011-05-31 12:43发表的 :
那么如果是传统魔法少女的话，没有实现愿望的报酬，仅仅是维护正义，保护人类，五 毛还会签约吗？
我觉得粉毛会，学姐有点微妙，其他三个应该不会…… images/back.gif
之前我开玩笑说，虽然主角们都是中二中三生，实际上二大爷就是当假面骑士写的，这样理解也比较容易点。
粉毛就是五代雄介的决然加上城户真司的单蠢，以及两者共通的善良和勇气，为了保护人类，不想再看到有谁伤心流泪这理由就够了。
学姐像是改造人骑士，信仰正义一方面是因为自身的善良，一方面要给自己以非人的姿态活着找一个理由。 引用第12195楼Nebo于2011-05-31 12:50发表的:
传统魔法少女的话，应该不会随随便便掉脑袋的吧...
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形式上的传统。会不会掉脑袋，签之前可没人作什么保证…… 不管你们怎么黑漫画，我现在只希望我的第三卷快点寄来
回 12199楼(garyzgs) 的帖子
这个红毛 学姐的朋友才不少呢！ 引用第12184楼joty于2011-05-31 11:50发表的:我没看访谈，请告诉我学姐是怎么回事images/back.gif
学姐运气好吧，不停狩猎魔女和使魔，能得到足够多的悲叹之种来回复。
以麻美学姐为榜样的沙耶加也是使魔魔女全杀，结果杀到自己快魔女化了也得不到哀叹种来补魔。
回 12192楼(菜叶) 的帖子
至少最后的结尾把系统修正回了正统魔法少女的路子上来 引用第12201楼garyzgs于2011-05-31 13:55发表的:学姐的朋友才不少呢！ images/back.gif
我想知道ブリキ为什么要自宫pixiv ID
何故だ。
回 12203楼(huntercai) 的帖子
即使是结局，基本规则并没改变，仍然是反魔法少女的。传统魔法少女——魔力是由魔法少女本身产生的，可以自我恢复。如果按片里的规则魔力=希望的话，这就意味着人类自身会不断产生新的希望。
而这部的结局，消耗魔力会累积绝望，消耗完了你也就完了（见某一周魔法少女），略有不同的是只是死掉而已，不用再变魔女了。 引用第12202楼yellowboat于2011-05-31 13:55发表的:
学姐运气好吧，不停狩猎魔女和使魔，能得到足够多的悲叹之种来回复。
以麻美学姐为榜样的沙耶加也是使魔魔女全杀，结果杀到自己快魔女化了也得不到哀叹种来补魔。 images/back.gif
使魔是不掉种的，所以见使魔就杀等于慢性自杀
当然学姐这种天赋异禀的除外
蓝毛杀使魔就算了，还和红毛打
好不容易杀掉个魔女掉种了还装B不要，红毛见了顿时精虫上脑
回 12206楼(osore) 的帖子
蓝毛最致命的地方在于她的性格，她对自己的奇怪的道德洁癖和自己所能达到的境界是一个无解的矛盾，她不停的自我拷问会不断产生绝望，这样在这个系统里就是致命伤，再怎么样都要玩完。即使“新世界”也是如此。
传统魔法少女规则下，蓝毛最多发发神经也就算了，然后红黄还有机会开导她，
而在这个SG系统下，她就只有死路一条。（十话时还以为小圆会打破SG系统呢，其实只要没有SG，自然也就没什么魔女了，而且QB所谓的SG系统利于战斗其实是鬼话来着，红毛被学姐一枪秒就是证明。） 我还是觉得不散播绝望就得死是一个不那么严谨的设定。
红毛也做过大小怪全打的事情，时间也不会太短
粉毛和学姐组队，大小怪全打，两人好好的活到了瓦夜
粉毛和黑毛组队，打完瓦夜（虽然败了）私房钱还有剩余... rule不就是用来打破的嘛 引用第12208楼joty于2011-05-31 15:09发表的 :
我还是觉得不散播绝望就得死是一个不那么严谨的设定。
红毛也做过大小怪全打的事情，时间也不会太短
粉毛和学姐组队，大小怪全打，两人好好的活到了瓦夜
粉毛和黑毛组队，打完瓦夜（虽然败了）私房钱还有剩余... images/back.gif
这里面的魔力补给的设定是完全唯心的，并不是一个具体量化的东西。
不然的话，4周目粉毛一箭秒瓦夜，耗完魔力变魔女。
既然轮回是养猪，越养越肥，那么4+1周目粉毛一箭秒完瓦夜，是不是就可以剩10点mp让黑毛拿GS给她补回来咧？
所以和虚渊较真就输了，他只是告诉你这家伙这样会死，那家伙那样做会活得稍久一点，细节则不是重点。
引用第12209楼哀川 润于2011-05-31 15:12发表的:
rule不就是用来打破的嘛 images/back.gif
最奇怪的是这个规则即使到了最后也没打破。这楼里的解释好像是小圆养得还不够肥...... 引用第12210楼菜叶于2011-05-31 15:15发表的:
最奇怪的是这个规则即使到了最后也没打破。这楼里的解释好像是小圆养得还不够肥...... images/back.gif
我觉得倒不是肥不肥的问题
有些东西是作品的铁则，基本上就算你找到理由，作者也一定会把你的理由否定掉的真理。
比如人类与QB必须共存这是老虚的金色真实... 这片子只有几个基准，比如QB不可能吃瘪，希望绝望对等，整个故事就是被强制定在基准之内发展的
除了这几个基准其他设定都是随便凑合出来的，有用就用，用完就扔，二爷会给你补完么？你帮他补完没准他还说你脑补是病