论坛 › 动漫论坛 › [新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

雅格特 发表于 2011-4-24 01:39

她自己说她过去将来无所不在。。。按照故事本身循环的概念，既然如此，当初黑长直loop之前的那些她也应该一并解决了才行。。。

如否定这点。。。那黑长直loop的起点就没有解决。。。但是如果说解决了这个。。那不会发生loop的话，小圆本身也没了。。

所以说，既然她保持了自身的存在，如果说只是处理下变魔女的问题。。。太肤浅了。。。

鹿目タツヤ 发表于 2011-4-24 01:40

madoka是很强的哦

midearth 发表于 2011-4-24 01:43

引用第4879楼鹿目タツヤ于2011-04-24 01:40发表的:
madoka是很强的哦 images/back.gif

长大了也不要把姐姐忘了哦

Quetzacoatl 发表于 2011-4-24 01:44

雅格特 发表于 2011-4-24 01:46

不过，说起来嘛。。。平行宇宙本来就是所有时间旅行设定有关的悖论没有办法绕开的一个曲解而已。。。

平行宇宙若存在的话。。。常世就很片面了。。。小圆这一闹腾，也无飞是黑长直狗运好，在她自己崩坏之前跳到一个比较乐呵的平行宇宙而已。。。

更糟糕的和更爽的多得是。。。由于熵值崩坏而走向终结的宇宙也多得是。。。。没有qb的宇宙也多得是。。。

但是，话说回来，如果这么想的话，作品本身就没有讨论价值了。。。

Quetzacoatl 发表于 2011-4-24 01:47

鹿目タツヤ 发表于 2011-4-24 01:47

引用第4880楼midearth于2011-04-24 01:43发表的:

长大了也不要把姐姐忘了哦 images/back.gif

噢！

creaiii 发表于 2011-4-24 01:50

引用第4882楼雅格特于2011-04-24 01:46发表的:
不过，说起来嘛。。。平行宇宙本来就是所有时间旅行设定有关的悖论没有办法绕开的一个曲解而已。。。

平行宇宙若存在的话。。。常世就很片面了。。。小圆这一闹腾，也无飞是黑长直狗运好，在她自己崩坏之前跳到一个比较乐呵的平行宇宙而已。。。

更糟糕的和更爽的多得是。。。由于熵值崩坏而走向终结的宇宙也多得是。。。。没有qb的宇宙也多得是。。。
....... images/back.gif


对黑长直来说，这就是BE了，唯一的道标小圆脸都没了，哪里还有乐呵。

雅格特 发表于 2011-4-24 01:51

能怎么办。。故事最后也看到了。。。

黑长直也进化了，长了个时髦的翅膀，所以。。实际上。。。魔女的问题解决了，魔兽的问题又来了。。。到头来啥也没解决。。。。

雅格特 发表于 2011-4-24 01:52

这么想的话，作者就变成万能神了。。。

你想看到哪种结局？全在我的掌握之中。。。

我才是万有全无之神！！oh yeah~观众算个屁。。。自己脑补去吧。。。

Quetzacoatl 发表于 2011-4-24 01:53

雅格特 发表于 2011-4-24 01:53

引用第4885楼creaiii于2011-04-24 01:50发表的:


对黑长直来说，这就是BE了，唯一的道标小圆脸都没了，哪里还有乐呵。 images/back.gif


no，如果真没了，她的思想也不该有记忆。。有记忆，说明没有真没。。。。

wzh5555 发表于 2011-4-24 01:54

引用第4882楼雅格特于2011-04-24 01:46发表的:
不过，说起来嘛。。。平行宇宙本来就是所有时间旅行设定有关的悖论没有办法绕开的一个曲解而已。。。

平行宇宙若存在的话。。。常世就很片面了。。。小圆这一闹腾，也无飞是黑长直狗运好，在她自己崩坏之前跳到一个比较乐呵的平行宇宙而已。。。

更糟糕的和更爽的多得是。。。由于熵值崩坏而走向终结的宇宙也多得是。。。。没有qb的宇宙也多得是。。。
....... images/back.gif

本片中的“一个月loop”产生的所谓平行世界，和最后粉圆改造的新世界以及创造的异世界，不是一个概念上的

creaiii 发表于 2011-4-24 01:55

引用第4888楼Quetzacoatl于2011-04-24 01:53发表的:

这哪是BE，黑长直真正解开了心结，战斗到最后。这哪是一般的魔法少女，英雄豪杰都未必有这气度。

而且还有我说的那个送缎带的事情也是一个体现 images/back.gif

缎带有两条

战斗到最后也不过是完成小圆脸的夙愿，别的啥都没剩下了，所以能和QB和平共处了。

白娅·杜· 发表于 2011-4-24 01:55

midearth 发表于 2011-4-24 01:56

结局什么也没改变，这不是已经有结论了么。

每一个世界的小圆对于黑长直来说都是重要的，但事已至此，只能忍痛从头来过。

最后结局，既然是小圆选择的，黑长直也只能支持啊，而且从后面看来，她也释然了

雅格特 发表于 2011-4-24 02:02

引用第4892楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-04-24 01:55发表的:

虽然只过了一天，但也讨论得烂掉了，
小圆赐予了所有魔法少女希望与梦想，她们依然要面对战斗的宿命、和死亡的结局，但她们能堂堂正正的、怀抱着最初的愿望战斗下去，直至最后，
你有再多的努力、再美好的愿景，世界上有些事你就是改变不了，但你能改变人心，让世界增加一点幸福和希望。 images/back.gif



有希望就有绝望。。。。当初有绝望，今天自然就有希望。。。只是给你展现的是什么而已。。。

密不可分的两面。。。。

故事矫揉造作的一面就是，本身绝望就是强加上去的。。。沙耶香干了啥？绝望成那样，被抢了男友？黑长直又被怎么打击了？无非是小圆死了，每天车祸还死人呢。有强大的能力去试图改变已经很不错了。。回天无力的人你要他们怎么想？。。。所以很肤浅不是吗。。。QB都说了，绝望的多啊，但好多甚至实际推动了世界的发展啊。。。只是说你本身能不能承担而已。。。

所以实际上，还是啥都没改变。。。

雅格特 发表于 2011-4-24 02:03

当然，作品本身宣传的正面意义是毋庸质疑的。。。只是仍然很肤浅而已。。。

不如全次元全能的天照大神淡定啊。。。hoho

Quetzacoatl 发表于 2011-4-24 02:10

midearth 发表于 2011-4-24 02:12

引用第4895楼雅格特于2011-04-24 02:03发表的:
当然，作品本身宣传的正面意义是毋庸质疑的。。。只是仍然很肤浅而已。。。

不如全次元全能的天照大神淡定啊。。。hoho images/back.gif

难道还指望看了之后醍醐灌顶、得道升仙么。。

大木瓜 发表于 2011-4-24 02:18

引用第4894楼雅格特于2011-04-24 02:02发表的:
故事矫揉造作的一面就是，本身绝望就是强加上去的。。。沙耶香干了啥？绝望成那样，被抢了男友？黑长直又被怎么打击了？无非是小圆死了，每天车祸还死人呢。
....... images/back.gif

沙耶香是拿命换的男友的梦想，而且事后才知道这辈子都不能和男友在一起（本人是这么认为的），这种绝望可比海的女儿更加强，不黑化有鬼了，除非对于自己的命毫不在乎而且觉得男友好就是真的好，那种圣母地球上有几只。。。

另，如果你看见自己喜欢的人再三的死在你面前你无力回天还不受打击，到底要多冷无缺才能这样。。。。车祸死人都是死的陌生人，死个至亲谁都受不了。

wzh5555 发表于 2011-4-24 02:26

引用第4898楼大木瓜于2011-04-24 02:18发表的:

沙耶香是拿命换的男友的梦想，而且事后才知道这辈子都不能和男友在一起（本人是这么认为的），这种绝望可比海的女儿更加强，不黑化有鬼了，除非对于自己的命毫不在乎而且觉得男友好就是真的好，那种圣母地球上有几只。。。

另，如果你看见自己喜欢的人再三的死在你面前你无力回天还不受打击，到底要多冷无缺才能这样。。。。车祸死人都是死的陌生人，死个至亲谁都受不了。 images/back.gif

兰毛的黑化原因要是这么简单，她就不是“里主角”了

looker3000 发表于 2011-4-24 03:44

rms117 发表于 2011-4-24 03:56

lllzzzyyy17 发表于 2011-4-24 03:58

引用第4894楼雅格特于2011-04-24 02:02发表的  :

有希望就有绝望。。。。当初有绝望，今天自然就有希望。。。只是给你展现的是什么而已。。。

密不可分的两面。。。。

故事矫揉造作的一面就是，本身绝望就是强加上去的。。。沙耶香干了啥？绝望成那样，被抢了男友？黑长直又被怎么打击了？无非是小圆死了，每天车祸还死人呢。有强大的能力去试图改变已经很不错了。。回天无力的人你要他们怎么想？。。。所以很肤浅不是吗。。。QB都说了，绝望的多啊，但好多甚至实际推动了世界的发展啊。。。只是说你本身能不能承担而已。。。

所以实际上，还是啥都没改变。。。

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沙耶香之所以绝望，被抢了男友是一个原因，另一个原因在于她发现了自己灵魂不在肉体中的真相，因此连去把心上人抢回来的勇气也失去了，她本人性格上又有些钻进死胡同不愿走出来的倔强，在摒弃自我的观念下越陷越深，才变成最后那个样子。

黑长直的绝望并非单纯因为小圆不得善终，而在于无数次的loop后她认识到：无论自己如何努力和辛苦、重起炉灶再多次，也无法改变小圆不得善终的结局。这是在爱人逝去以及自身努力永远无法得到回报的双重打击下产生的无力感，任何人在这种无力感下都会绝望。

啥都没有改变也不对，所谓将绝望转为希望不是指消除人生某个中间阶段的负面情感，而是指魔法少女们生命的终结方式。以前的少女一旦许愿成为魔法少女后，有三种结局：
1、在与魔女或使魔的战斗中被杀死；
2、因为魔力耗尽或SG污秽积攒过多而黑化成魔女；
3、一路都打胜仗，最后战胜魔女之夜里的boss级魔女，自己取而代之变成最强最大的魔女。
还有一种可能是一生中未遇到结局1或结局2，由于生命有限也没撑到魔女之夜那天就和正常人一样寿终正寝，但此情况作品里似乎没有明确提出，无法断定魔法少女是否和常人一样会生老病死，所以暂且略过不谈。

以上三种结局，无论哪种都算不上善终，在我们的观念里全是悲惨的死法，因此才说以往的魔法少女充满绝望，成为魔法少女是一条没有希望也无回头路可走的绝道。但小圆愿望实现后的世界，魔女在诞生前就被消灭了，故上面的结局2和结局3都不再出现，因此作为魔法少女，在和取代魔女而生的魔兽的战斗中只要能避免结局1，就会走向小圆为她们准备的新结局：保持着笑容走向最后的消亡。人类都会消亡，含笑而终是人类消亡方式里最理想的一种，所以小圆许愿成功造就的新世界里，魔法少女们的生命终点多了理想的选项，原本一片漆黑的未来被凿出透亮的出口。如果把绝望理解为绝对的无望，那么对于此刻的魔法少女们来说，定语“绝对”已经没有了，即绝望也消失了，她们的未来由黑暗和光明、无望和希望交织而成，这就是最本质的变化。

suimusou 发表于 2011-4-24 04:06

长骨川威吹 发表于 2011-4-24 04:50

引用第4902楼lllzzzyyy17于2011-04-24 03:58发表的:


沙耶香之所以绝望，被抢了男友是一个原因，另一个原因在于她发现了自己灵魂不在肉体中的真相，因此连去把心上人抢回来的勇气也失去了，她本人性格上又有些钻进死胡同不愿走出来的倔强，在摒弃自我的观念下越陷越深，才变成最后那个样子。

黑长直的绝望并非单纯因为小圆不得善终，而在于无数次的loop后她认识到：无论自己如何努力和辛苦、重起炉灶再多次，也无法改变小圆不得善终的结局。这是在爱人逝去以及自身努力永远无法得到回报的双重打击下产生的无力感，任何人在这种无力感下都会绝望。
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这楼总算正回来了

废渣 发表于 2011-4-24 06:15

沙耶卡最大的悲剧应该是理想中正义 和现实的矛盾。

正义的伙伴——诅咒他人的存在。
这个才是最大的诱因

枢木スザク 发表于 2011-4-24 07:14

黑蓝对掐是理所当然的，互相抢第二主角位置，片里关系还最恶劣

枢木スザク 发表于 2011-4-24 07:32

你看黑毛为啥在黄金巴巴和红毛死后只带着QB，没和食灵一样找个新男友或者新女友。

还不是因为人家没兴趣和新世界的“家畜”们交往。境界已然超越QB了

wzh5555 发表于 2011-4-24 07:33

超监督粉圆看谁顺眼就给谁加戏么？
兰毛有老虚这个后台戏份还是没法压倒黑长直啊

newise 发表于 2011-4-24 07:47

引用第4906楼枢木スザク于2011-04-24 07:14发表的:
黑蓝对掐是理所当然的，互相抢第二主角位置，片里关系还最恶劣 images/back.gif

所以喜多村趁地震把千和监禁了还在推上犯罪声明

bkw 发表于 2011-4-24 07:51

引用第4909楼newise于2011-04-24 07:47发表的:

所以喜多村趁地震把千和监禁了还在推上犯罪声明 images/back.gif

忍不住脑补了

枢木スザク 发表于 2011-4-24 09:01

一部分人操心过度了。
根据她她一闭上眼睛就能听见粉红的声音来看，黑毛最后那个状态下自己感觉应该还是挺幸福的。

枢木スザク 发表于 2011-4-24 09:09

引用第4908楼wzh5555于2011-04-24 07:33发表的:
超监督粉圆看谁顺眼就给谁加戏么？
兰毛有老虚这个后台戏份还是没法压倒黑长直啊 images/back.gif

看过全片除了一小撮唯心的黑毛蜜以外没什么人会说黑毛比蓝毛戏份多

Quetzacoatl 发表于 2011-4-24 09:16

逆风 发表于 2011-4-24 09:38

刚从最终话回过神来，一看。。。
这个有什么好争的啊

alvinnote1 发表于 2011-4-24 09:43

thoutzan 发表于 2011-4-24 09:43

刚看完最终话的时候觉得很治愈，现在越想越郁闷……
没一处是完满的，圆脸直接没了，蓝鱼还是变成泡泡了，黑长直要孤独战斗到底
二大爷的，你赢了

lhh_ah 发表于 2011-4-24 09:47

引用第4915楼alvinnote1于2011-04-24 09:43发表的:

积极意义相当明显，这个结论其实并非无所作为吧，所谓善终是一相情愿的做法吧，还有个问题，那如果没有魔女的话，魔少们与什么作战？ images/back.gif

诅咒不借由魔法少女再变成魔女了，换了一个形式变成了魔兽

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